Киев – В ближайшее время по инициативе Уполномоченного Президента Украины по делам крымских татар Мустафы Джемилева будет запущен ряд проектов, направленных на защиту прав коренного народа Крыма. Заведующий отдела обеспечения деятельности уполномоченного Арсен Жумадилов в интервью для Крым.Реалии рассказал о том, что скоро в Киеве будет открыт новый аналитический центр «Крымские студии», а в законодательстве Украины может появится норма, согласно которой у крымских татар появится своя депутатская квота в парламенте.
– В Киево-Могилянской академии 22 декабря пройдет конференция, посвященная реализации прав крымских татар. Расскажите, что именно на ней будет обсуждаться и с какой целью она проводится?
– Конференция носит название «Украинский путь в обеспечении прав крымскотатарского народа, как коренного народа Украины». Мы проводим ее в конце года, поскольку этот год на самом деле очень отличается от предыдущих. В марте произошла оккупация, и в этом же месяце было принято историческое по своей сути постановление Верховной Рады о гарантировании прав крымскотатарского народа в составе украинского государства. Прошел почти год, но, к большому сожалению, мы не увидели большой активности в связи с этим постановлением. Сейчас мы хотим вынести все эти проблемы, актуализировать, проговорить, чтобы задать темп на следующий год, в том числе для законодателей.
– Какие именно проблемы вы имеете в виду?
– В постановлении Верховная Рада заявляет о том, что крымскотатарский народ является коренным народом Украины. Это хорошо, но нужен закон о статусе крымскотатарского народа. Он не разработан никем. Украинское государство сказало, что оно гарантирует этот статус, но, ни минюст, ни законодатели, ни остальные органы ничего не инициировали. Одним из результатов этой конференции станет создание рабочей группы по подготовке закона о статусе крымскотатарского народа, как коренного народа Украины.
Вторая проблема заключается в том, что наши органы самоуправления – Курултай и Меджлис до сих пор не встроены в правовое поле Украины. Крымскотатарский вопрос становится заложником политической конъюнктуры. Мы бы этого не хотели. Мы хотим, чтобы в законодательстве были четко закреплены права и обязанности органов национального самоуправления. Таким образом крымские татары будут иметь субъектность в украинском государстве.
Третья проблема, на которую мы хотим обратить внимание, заключается в том, что вообще крымскотатарский вопрос немного заговаривается. Есть много шума и жалоб на те или иные проблемы. Но нельзя сказать, что есть мощное экспертное движение, в границах которого оговаривается все то, что касается крымских татар. Для того, чтобы начать решать эту проблему, в рамках Киево-Могилянской академии будет создан аналитический центр «Крымские студии», который будет продолжать интеллектуальные традиции Украины о крымских татарах. Но акцент будет делаться не на культуре и языке, как это было раньше, а на политологическом, социологическом и правоведческом аспекте крымскотатарского вопроса.
– Кто войдет в этот центр, и кем он будет финансироваться?
– Эти студии создаются при непосредственном участии Киево-Могилянской академии, за что мы ей очень благодарны. Они создаются также по инициативе Уполномоченного Президента Украины по делам крымскотатарского народа Мустафы Джемилева и Меджлиса крымскотатарского народа.
Это будет аналитический центр, и мы будем иметь там экспертов и преподавательский корпус для студентов Киево-Могилянской академии.
– По вашим словам, одной из нерешенных проблем является то, что до сих пор нет закона о статусе крымскотатарского народа, как коренного народа Украины. Но есть мнение, что до его принятия, парламент должен проголосовать за закон об этнонациональной политике Украины. Нужен ли, на ваш взгляд, такой закон, и какие функции он должен выполнять?
– На самом деле, есть два подхода к решению крымскотатарского вопроса. Согласно первому подходу, мы решаем только крымскотатарский вопрос, согласно второму – мы решаем все этнонациональные вопросы. На самом деле, я и еще ряд экспертов являемся сторонниками того, что крымскотатарский вопрос не должен становиться заложником всей этнонациональной ситуации в Украине, поскольку есть очень много вопросов. И если мы будем стремиться решить их все одновременно, то есть очень большой риск, что крымскотатарский вопрос так и останется нерешенным.
– То есть, по вашему мнению, вначале нужно принимать отдельный закон о крымскотатарском народе?
– Я думаю, да. Мы должны решать проблемы шаг за шагом и не пытаться все решить сразу. Потому что есть масса сложных вопросов: вопрос русского меньшинства, вопрос болгар в Одесской области, румын в Черновецкой области и многие другие. Если мы попытаемся все это решить за раз, я очень сомневаюсь, что это будет сделано быстро.
Сейчас мы понимаем, что решение крымскотатарского вопроса не терпит отлагательств и не может ждать, пока пройдут годы. Ситуация является критической, мы должны обеспечить эти права, чтобы крымские татары имели возможность говорить от имени коренного народа Украины.
– Какие именно права в первую очередь должны быть предоставлены крымским татарам в этом законе?
– Мы провели опрос экспертов и гражданских активистов из числа крымских татар на тему того, что должно содержаться в этом законе. Одна из предложенных норм состоит в том, что во время выборов в Верховную Раду Украины должны существовать отдельные многомандатные крымскотатарские округа. То есть мы закрепляем в правовом поле Украины то, что крымские татары избирают, например, пять народных депутатов, и это решает большое количество проблем. Мы перестаем быть заложниками какой-то политической силы, к которой мы присоединились, и больше не воспринимаемся, как противники тех, к кому мы не присоединились. Мы имеем свои внутренние выборы. И люди, победившие на них, будут представлять именно крымских татар, а не те или иные политические силы.
– Не возникнет ли правовая коллизия, если эта норма будет принята? Ведь, согласно Конституции, граждане Украины всех национальностей равны перед законом, и создание крымскотатарских округов может быть воспринято, как дискриминация других народов.
– Есть две концепции прав человека: об индивидуальных правах и коллективных. Обе эти концепции имеют право на существование. Европейский подход состоит в гармоническом соединении этих двух подходов. В той же Конституции Украины четко сказано, что Украина гарантирует права коренных народов. Те нормы, о которых я говорю, находятся в рамках именно такого понимания.
– Но все-таки, если, например Венецианская комиссия посчитает такие нормы неприемлемыми, что тогда?
– Если Венецианская комиссия так скажет, мы с ней поговорим. На самом деле, есть очень серьезные экспертные разработки, которые создавались на протяжении всего времени украинской независимости. Большинство экспертов, которые специализируются на этих вопросах, будут присутствовать на конференции 22 декабря. Мы услышим глубинные аналитические доклады о том, как эти две концепции прав человека объединяются.
– Сейчас идет дискуссия на тему того, стоит ли отдельные районы Херсонской области передать Автономной Республике Крым и создать там крымскотатарскую национальную автономию. Эта тема будет обсуждаться на конференции? И как вы думаете, стоит ли создавать крымскотатарскую автономию за пределами полуострова?
– Да, эта тема также будет обговариваться. Это очень актуально, критично и своевременно. Мы призываем к тому, что до того, как мы провозгласим национальную территориальную автономию крымских татар, мы должны четко понять, что именно она означает. Должно быть понятно, какие именно нормы будут введены.
Это надо сделать для того, чтобы, во-первых, сами крымские татары знали, на что они имеют право, а на что – нет. А, во-вторых, чтобы все другие поняли, что это не страшно, это нормально и будет работать без ограничений для их прав.
– Насколько я понимаю, планируемая конференция – это только один из этапов деятельности по решению крымскотатарского вопроса. Какие шаги еще планируются?
– Это действительно так. Конференция – это только один шаг, который мы делаем, чтобы актуализировать эти вопросы. Мы на этом не остановимся.
Во-первых, по результатам этого года офис Уполномоченного Президента Украины по делам крымскотатарского народа опубликует большой отчет на украинском и английском языке. Мы его будем доводить до сведения международных организаций, чтобы они обратили на него внимание. По этому поводу у нас будет очень много активности в начале и середине января.
Кроме того, мы сфокусированы также на вопросах, связанных с взаимодействием с Херсонской областью и Автономоной Республикой Крым. 24 декабря будет проведен круглый стол, который так и называется «Херсонщина, как новая пограничная зона», в котором примут участие представители многих структур. Это и органы государственной власти на местах, органы местного самоуправления, пограничники, таможня. Мы попытаемся понять, какие вызовы перед нами стоят для того, чтобы мы четко поняли, какие законодательные инициативы следует внести в Верховную Раду.
Для того, чтобы обеспечить реализацию всех этих инициатив, мы очень плотно сотрудничаем с Кабинетом министров Украины, а именно с департаментом по делам Крыма. Мы работаем с депутатским корпусом. Речь идет не только о Мустафе Джемилеве, но и обо всех депутатах, которые вошли в межфракционное объединение «Крым». И, кроме того, сами мы являемся структурой Администрации президента. То есть задействованы все три центра власти для того, чтобы воплощались решения, необходимые крымскотатарскому народу.
