К весне морской блокады оккупированного Крыма не будет, заявил лидер Меджлиса крымских татар Рефат Чубаров. По его словам, юристы анализируют пока нормы морского права для возможности морской блокады. Участники передачи «Ваша Свобода»: заместитель генерального директора крымскотатарского телеканала ATR Айдер Муждабаев, обозреватель «Крым.Реалии» Павел Казарин.
– Блокада приближает Крым к Украине или, наоборот, отдаляет?
Айдер Муждабаев: В Украине, несмотря на страшное сопротивление со стороны всех ветвей власти, все же крымский вопрос вернулся на первые места. И его сейчас игнорировать нельзя. Встал уже вопрос о том, как подписывали контракты с «федеральным крымским округом», встал вопрос, сколько денег проходило контрабандой через Крым, поскольку Крым столько не использовал, сколько через него «в черную» заходило и дальше в Россию ехало товара и т.д. То есть уже невозможно и неприлично лоббировать эту тему коммерческую. Это то, что произошло в Украине.
Что же происходит сейчас в Крыму? Можно наблюдать сейчас в режиме онлайн – по 5 смс днем от Аксенова, который то обрушивается на Кремль, то на правительство. То есть власть там, оказавшись в более или менее сложной ситуации, не в критической, показала жителям Крыма свою недееспособность. Это проявляется в судорогах, когда вдруг начинают ссориться между собой люди, которые поставили туда Аксенова, и сам Аксенов.
– Вы имеете данные с оккупированного полуострова: сейчас там со светом нет проблем, или все же есть определенные отключения?
Украина со всей душой относится к администрации Аксенова – попросили подключить часть электроэнергии, чтобы Аксенов там продержался, чтобы не в темноте управлять
Айдер Муждабаев: Ну, есть, конечно. ЛЭПы до конца не установлены же. Несмотря на то, что Украина со всей душой относится к администрации Аксенова – сначала товарами обеспечивали, легкую жизнь создавали, все, что только можно, сейчас попросили подключить часть электроэнергии, чтобы Аксенов там продержался, чтобы не в темноте управлять, пока не подтянут энергомост, не построят еще одну ТЭС. То есть все делается для того, чтобы помочь. Но, несмотря на это, там есть перебои.
Просто отключения раньше были как? Пока был полный «блэкаут», там энергосистема распалась на пять частей. И отключения могли быть не веерными, а хаотичными. А сейчас, когда «гуманитарная» ветвь запущена из Крыма, когда якобы энергомост, которого никто не видел, но откуда идет энергия, плюс внутренняя генерация, которая и так составляла около трети, – несмотря на все это, сейчас там веерные отключения. Просто они идут по графику.
– Господин Казарин, когда только начиналась эта энергетическая блокада Крыма, Вы, в частности, отреагировали так: «Иногда кажется, что многие сторонники энергоблокады поддерживают ее из-за эмоциональных причин, а не рациональных. Просто потому, что электричество – последнее, что продолжает Киев поставлять в Крым. Энергоблокаду выбрали не потому, что это наиболее эффективный инструмент из большого набора имеющихся рычагов давления». А что же может быть более эффективным?
Павел Казарин: На самом деле, мы исходили тогда из того, что электроэнергия остается последним, по большому счету, к тому времени товаром, который Украина поставляла на полуостров, так как товары обычные уже не шли с 20 сентября. И основная дилемма, которая была в то время, состояла в дискуссии о стратегии возвращения Крыма. То есть с одной стороны баррикад были сторонники такого подхода, вообще вопрос о Крыме может быть поставлен только в том случае, когда нынешняя администрация Российской Федерации оставит свои посты. Опять же, они исходили из того, что это может произойти в результате масштабного экономического кризиса – исчерпания тех резервов, которые есть у Российской Федерации.
– Чтобы Москва почувствовала цену оккупации Крыма?
Павел Казарин: Да. Чтобы в золотовалютных резервах России было пробито еще одно отверстие, и денежные потоки были направлены еще для решения последствий энергоблокады.
По другую сторону баррикад оказались те люди, которые говорили о том, что нельзя не учитывать настроения на полуострове, так как они могут быть фактором деоккупации.
– За этот месяц настроение на оккупированном полуострове в пользу Москвы усилились или Киева?
Павел Казарин: Понимаете, в чем проблема? У нас по Крыму нет ни одного социологического инструмента вменяемого. Более того, мои друзья из «Левада-Центра» рассказывают, что всю социологию по Крыму проводят только государственные российские социологические конторы.
Поэтому мы каждый раз, когда говорим о настроениях в Крыму, опираемся или на мнения наших знакомых, проживающих там, или на мысли в социальных сетях.
– Это нерепрезентативное мнение Ваших знакомых о чем говорит?
Павел Казарин: Есть разные. Я разговаривал с людьми, которые живут на полуострове, они говорят, что есть разные настроения, в том числе в среде крымских татар. Есть позиция довольно активная из серии «вызываем огонь на себя», что два года замедление по крымскому вопросу – это уже пауза, которой простить нельзя, если надо отрубить электроэнергию как инструментальный метод для подорожания содержание полуострова для Кремля, то мы к этому готовы.
А что будет дальше после энергоблокады? Вписана ли она в долгосрочную стратегию, или больше является эмоциональный методом?
Есть люди, которые задавались вопросом: а что будет дальше после энергоблокады? Вписана ли она в долгосрочную стратегию, или больше является эмоциональный методом?
И есть еще одна категория населения. Мы же понимаем, что история любой оккупации показывает, что всегда есть часть населения, которая, какие бы танки не ездили по улицам, сосредоточена на бытовом выживании. Условно говоря, у кого престарелые родители в селе живут, у кого маленькие дети растут, и люди в первую очередь думают о них.
– А что может быть эффективным инструментом возвращения Крыма Украине?
Павел Казарин Я как раз таки отношусь к тем людям, которые считают, что никакой возврат к теме обсуждения статуса Крыма в России невозможен, пока Путин находится на президентском посту.
Крым для Путина – это толкиеновское кольцо, то есть добровольно отказаться невозможно, но чем больше носишь, тем больше оно тебя превращает в ГоллумаПавел Казарин
Крым для него – это толкиеновское кольцо, то есть добровольно отказаться невозможно, но чем больше носишь, тем больше оно тебя превращает в Голлума. Поэтому я как раз считаю, что при нынешней администрации Российской Федерации дискуссии не будет. Она возможна при следующей. Вопрос только в том, при каких условиях будет осуществляться передача власти от Путина к его, возможно, вполне неожиданному преемнику.
– Мы также обратились за комментарием по первым итогам блокады Крыма к украинскому политическому эксперту Костю Бондаренко.
Кость Бондаренко: Некоторые граждане, которые остались в Крыму на сегодняшний день, которые имели симпатии к Украине (спасибо, что на некоторое время без света и без тепла), они вряд ли прониклись большей любовью к своей бывшей Родине. Это все же подтолкнуло Россию к более ускоренному внедрению, пуску энергомоста через Керченский пролив. Если ранее планировалось, что он где-то через год должен заработать, то сейчас он начинает реализоваться в ускоренном режиме.
– Действительно ли вышла консолидация большинства оккупированного полуострова, и они теперь еще больше настроены оставаться в России?
Реальность заключается в том, что Крым закрывается, что становится военной базой, о людях там думают все меньшеАйдер Муждабаев
Айдер Муждабаев: Нет, у меня нет такой информации. Население увидело беспомощность власти, увидело бессилие, увидело хищение почти двухлетнее, увидело, что вместо той «розовой мечты», которую показывало телевидение во время аннексии – вот жизнь в реальности. Реальность заключается в том, что Крым закрывается, что становится военной базой, о людях там думают все меньше, об инфраструктуре думают все меньше, не делали вообще ничего по энергетике, не развивается ни сельское хозяйство, ни туризм, все заглохло и так далее.
– Так каким может быть результат дальнейшего развития событий?
Айдер Муждабаев: Результат такой, что беспомощность будет все более явной на фоне экономического кризиса. И в данном случае часть «Спасибо!» за это можно будет адресовать Мустафе Джемилеву, например, или Рефату Чубарову, или Ленуру Ислямову.
Оригинал публикации – на сайте Радіо Свобода