На днях в Великобритании были обнародованы официальные итоги расследования отравления бывшего подполковника ФСБ России Александра Литвиненко. Высокий Суд Лондона заявил о возможной причастности к убийству Владимира Путина и Николая Патрушева, в то время руководившего ФСБ. Центральные российские телеканалы об этом предпочитают умалчивать. Зачем убили Александра Литвиненко – об этом сегодня говорим с ответственным секретарем Независимого совета по правам человека Натальей Пелевиной и судебным репортером «Новой газеты» Верой Челищевой.
По официальной версии британских следователей, 44-летний Александр Литвиненко погиб от отравления полонием-210 в ноябре 2006 года в Лондоне. К тому моменту бывший сотрудник российской спецслужбы получил в Великобритании сначала политическое убежище, а потом и гражданство. Позднее его вдова Марина Литвиненко заявляла, что на момент смерти Александр сотрудничал с британскими и испанскими спецслужбами по вопросам борьбы с российской организованной преступностью в Европе. Скотленд-Ярд пришел к выводу, что радиоактивный полоний в чай Литвиненко во время встречи в ресторане подмешали его бывший коллега по ФСБ Андрей Луговой, сейчас являющийся депутатом Госдумы от ЛДПР, и бизнесмен Дмитрий Ковтун, в прошлом сотрудник ГРУ.
ТОЧКА ЗРЕНИЯ
Председатель установил как факт, с высокой степенью вероятности имевший место, что Саша был убит Луговым и Ковтуном по указанию ФСБ, а также что и Владимир Путин и Николай Патрушев, руководивший ФСБ в то время, лично одобрили убийство. Мне, конечно, приятно сообщить, что правдивость слов моего мужа, сказанных им на смертном одре, когда он обвинил господина Путина в убийстве, доказана в британском суде, с его высокими стандартами независимости и справедливости.
Марина Литвиненко, жена Александра Литвиненко
– С нами на связи ответственный секретарь Независимого совета по правам человека Наталья Пелевина. Наталья, что вы можете сказать по поводу результатов публичного расследования обстоятельств смерти Александра Литвиненко, в частности, касательно выводов о возможной причастности к ней Владимира Путина?
Пелевина: Безусловно, это шокирующий вывод даже для меня. Я признаюсь честно – в тот момент, когда это произошло, я сама не могла поверить, что за этим стоит руководство России и даже российские спецслужбы по следующим причинам. Как мне казалось, прошло достаточно времени с тех пор, как Александр сделал свои главные заявления в адрес российских спецслужб и властей. Его книга «ФСБ взрывает Россию» вышла за несколько лет до его смерти. Казалось, странное время для того, чтобы пойти на такое убийство. То, что Великобритания сделала такие выводы, а расследование было проведено на очень высоком уровне, и я уверена в его независимости – это был абсолютный шок даже для меня. Конечно, в последние годы я этого для себя не исключала в силу того, что российские власти часто проявляли себя, скажем так, полубезумно. Но такого уровня убийство на территории суверенной страны, фактически теракт с использованием ядерного элемента – это просто беспрецедентно. Думаю, что мир до сих пор не знает, как на это реагировать.
– Насколько я знаю, вы принимали участие в следственных действиях Скотленд-Ярда. Можете ли вы рассказать о том, как проходило расследование? Ведь это действительно резонансное и беспрецедентное дело, и, кроме того, понятен уровень недоверия, поскольку завершение расследования совпало во времени с очень сложной геополитической ситуацией.
Пелевина: Меня опрашивали, но, конечно, не так, как главных свидетелей. Я видела Александра незадолго до его отравления. Многие из нас, проживавших в Британии, так сказать, в российском сообществе, виделись на поминках Анны Политковской, которая была убита совсем незадолго до этого, 7 октября того же 2006 года. В этом контексте, полагаю, меня и опрашивали в Скотленд-Ярд – на предмет общих настроений, тем разговоров между людьми на случай, если я тогда заметила, запомнила что-либо важное для расследования. Я заметила, кстати, в тот день большую нервозность Александра и брошенную им фразу: «Кто будет следующим?». Имелось в виду – следующий после Политковской. Конечно, в тот момент представить, что буквально через две недели с Литвиненко произойдет трагедия, что он будет убит, было невозможно. По логике Александра, следующим должен был быть Борис Березовский, он это даже озвучил – но, конечно, это было частное перебрасывание фразами. Так что Скотленд-Ярд спрашивал моего мнения именно в этом контексте. Честно говоря, я даже там сказала, что не понимаю, как и ради чего в данном случае, в данное время, за это могли отвечать российские спецслужбы. У меня не было предположений, кто мог убить Александра, но логическую цепочку я никак не могла выстроить. Сейчас я уже понимаю, что просто не мыслю так, как мыслят агенты КГБ. У нас действительно абсолютно разное устройство мозгов.
– Наталья, Александр Литвиненко сделал достаточно много скандальных заявлений. А есть ли у вас версия, за что конкретно его убили, что переполнило чашу терпения?
Это фактически теракт на территории другого государства, теракт страшных масштабовНаталья Пелевина
Пелевина: Во-первых, сейчас я уже понимаю: для спецслужб, для такого человека, как Владимир Путин, понятие внутреннего предательства – это нечто особое. Исходя из логики сегодняшнего дня, я думаю, что нет срока давности на месть за предательство, как они это видят, своей конторы. Думаю, это была месть в целом. Что касается последних действий Александра – он начал сотрудничать со спецслужбами разных стран, в частности, по теме связи Владимира Путина с тамбовскими бандитскими группами. Конечно, спецслужбам это с высокой долей вероятности было известно. Но, возможно, именно это стало поворотным моментом, последней каплей для того, чтобы было принято решение о его устранении. И не просто устранении: убрать человека (прошу прощения за такое слово), чтобы он перестал говорить – это одно. Но в данном случае они устроили безумное по жестокости шоу – Александр две с лишним недели умирал страшной смертью на глазах у всего мира. Это уже не просто устранение неудобного человека, здесь очевидно заложена месть, послание другим: такое произойдет с вами, если вы пойдете против нас. Так что, думаю, тут совокупность мотивов. Но до сих пор с трудом укладывается в голове, что российские спецслужбы могли пойти на такое в Лондоне. Я помню, как бедные британцы бегали проверяться на уровень радиации в организме, ведь в тех местах, где были Александр и Луговой с Ковтуном, находились люди – в кофейнях, ресторанах. Оказалось, что сделать такое – возможно. Это фактически теракт на территории другого государства, теракт страшных масштабов. Я помню, как территория вокруг гостиницы, где был отравлен Александр, очень долго была оцеплена и закрыта. Трудно поверить, что люди, находящиеся во власти такой мощной, такой важной – пусть даже со знаком минус – в сегодняшней геополитической конструкции мира – страны, могли на такое пойти, посчитать, что это нормально, приемлемо.
– Мы услышали мнение ответственного секретаря Независимого совета по правам человека Натальи Пелевиной, но у нас есть и другое мнение. Например, российский МИД выразил недоверие итогам расследования. Дмитрий Ковтун и Андрей Луговой тоже полностью отрицают свою причастность к убийству. Приводим мнение Андрея Лугового, которое он озвучил в эфире «Эха Москвы».
МНЕНИЕ
У меня нет никаких контраргументов, я бы хотел услышать, какие аргументы есть у британского следствия. Их никто никогда не слышал. С первого дня этого следствия делалось все, чтобы будущие главные обвиняемые в моем лице и лице Ковтуна не могли появиться на территории Британии.
Андрей Луговой, депутат Госдумы РФ от ЛДПР
– С нами на связи судебный репортер «Новой газеты» Вера Челищева. Вера, в эфире кремлевских федеральных СМИ очень странно преподносят тему расследования обстоятельств смерти Александра Литвиненко. СМИ фактически выводят из обсуждения одну из главных сенсаций, а именно возможную причастность к этой истории Владимира Путина. Ваше издание об этом пишет. Почему это важно для населения Российской Федерации?
Что касается причастности Путина и Патрушева, то суд использовал формулировку «probably», то есть «возможно», «скорее да»Вера Челищева
Челищева: Важно потому, что Александр Литвиненко был экс-сотрудником российских спецслужб, и причастными к его отравлению назвали также бывших сотрудников российских спецслужб. Что касается причастности Путина и Патрушева, то суд использовал формулировку «probably», то есть «возможно», «скорее да». Вывод основывался на секретных сведениях, которые изучал суд. Конечно, в открытом отчете, который опубликован на сайте суда, этих секретных сведений нет. Как объяснил представитель суда журналистам, а я присутствовала при этом, суд опирался именно на них, и это позволило вынести решение. Так что «probably» – это чисто английская юридическая формулировка, которая основывается на косвенных доказательствах, которые, в свою очередь, основывались на прямых доказательствах касательно Ковтуна и Лугового. И это очень важно.
– Насколько я знаю, «Новая газета» достаточно тщательно следит за делом Литвиненко. Какие версии его убийства кажутся редакции наиболее вероятными?
Одна из версий – что Луговой и Литвиненко пытались вместе сделать досье, в частности, на главу ФСКНВера Челищева
Челищева: Одна из версий – что Луговой и Литвиненко пытались вместе сделать досье, в частности, на главу ФСКН (Федеральная служба Российской Федерации по контролю за оборотом наркотиков – ред.) Виктора Иванова. По моей версии и версии моих коллег, когда Луговой возвращался из одной из своих поездок из Лондона в Москву с вопросником от Литвиненко, его задержали в аэропорту «Шереметьево», после чего он начал сотрудничать с российскими спецслужбами и действовал уже не самостоятельно. Скорее всего, он и Ковтун не понимали, что везут в Лондон полоний. Потому что, если бы они знали, то не оставили бы столько следов в Англии – а следов было очень много, что позволило Скотленд-Ярду установить всю цепочку.
– Много внимания обращают на то, что говорил и писал Александр Литвиненко, в том числе о деятельности Владимира Путина – например, история со взрывом четырех жилых домов в трех городах России. Как вы думаете, могло ли это стать причиной убийства?
Челищева: Я думаю, причин было очень много, и все сложилось. Нельзя назвать одну конкретную причину. Допустим, наши узнали, что он собирает досье на Иванова – не исключено, что он собирал бы досье и на других. Конечно, в этом плане Литвиненко мог быть неудобен и опасен. Его критика, его связи с Березовским, его возможность сотрудничать с МИ-6 (государственный орган внешней разведки Великобритании – ред.) и другими спецслужбами делали его очень опасным информатором. Так что причин много. Одной конкретной причины Высокий суд не называл – на мой взгляд, для него было важно установить, кто убийцы и кто является причастным. Что он и сделал. К сожалению, это не уголовный процесс, суд не может выносить приговор, но он назвал виновных.
