Вопрос качества дорог в Крыму был актуален при Украине и остается таковым и сейчас. Сколько миллиардов рублей Россия тратит на крымские дороги, насколько эффективно осваиваются эти средства и как оценивают состояние асфальта местные автомобилисты? Об этом говорим с председателем организации «Дорожный контроль-Севастополь» Максимом Мишиным, активистом движения «УкрЯмы» – Григорием Кравцовым, а также крымскими автолюбителями.
– С нами на связи жительница Севастополя Дарья. Дарья, мы пытаемся разобраться, можно ли сейчас ездить по крымским дорогам. В прошлом году активно говорили о том, что отремонтирована одна из центральных улиц города, а именно проспект Октябрьской революции, а потом появились сообщения, что асфальт сошел вместе со снегом. Какова ситуация в Севастополе сейчас?
В Севастополе дороги ремонтируются именно сейчас, зимой. Ремонтировались они и в дождь, и в снегДарья, жительница Севастополя
Дарья: В Севастополе, в принципе, дороги ремонтируются, но ремонтируются именно сейчас, зимой. Ремонтировались они и в дождь, и в снег. Такая же ситуация была и год назад. Сказать, что вообще нельзя проехать, конечно, нельзя, основные дороги в нормальном состоянии. Сейчас активно идет ремонт, в связи с этим по некоторым дорогам нельзя проехать. Но многих жителей возмущает, почему покрытие ремонтируют именно зимой. Для меня это тоже вопрос. Власти объясняют это тем, что так приходится осваивать средства, потому что они приходят по федеральным целевым программам только в марте. Потом нужно провести тендерную процедуру. Кроме того, не могли активно осваивать средства из-за блэкаута. А сейчас мы наблюдаем прямо-таки «бум» ремонта дорог. Посмотрим. Единственное, что радует, что погода сейчас позволяет проводить ремонт.
– У нас есть сообщение от заместителя директора департамента городского хозяйства Севастополя Петра Буйвидаса, который сказал, что в 2016 году только на ремонт дорог выделено 300 миллионов рублей на 30 километров. То есть получается, что 10 миллионов рублей стоит ремонт километра. Что касается капитального ремонта, то, по моим подсчетам, за 514 миллионов собираются отремонтировать 17 километров дорожного покрытия. По сути, все заявления касаются исключительно денег, но есть ли какие-то сообщения о качестве проведенного ремонта?
Дарья: Честно сказать, качество ремонта вызывает вопросы. Хотя у департамента разные подрядчики, работают разные фирмы, и они ремонтируют по-разному. Допустим, дорогу на Корабельную сторону, улицу Матроса Кошки, ремонтировали раза три. Там просто проваливались люди. Но в итоге с третьего раза покрытие удалось переделать. Губернатору задавали вопрос по этому поводу. Он сказал, что во всем виноват подрядчик, который некачественно сделал ремонт за свой счет, а город за это не платил. На сегодняшний день дорога на Корабельную сторону в хорошем состоянии. Больше вопросов к тому, почему ремонт делается зимой – в такую погоду, наверное, с первого раза и не сделаешь. В общем, все как обычно.
– Что ж, ничего не изменилось. Дарья, есть ли у вас информация о состоянии дорог от Севастополя к Южному берегу Крыма? Ремонтируются ли дороги, можно ли там проехать?
Дарья: Мое личное впечатление как автовладельца и человека, который часто ездит на ЮБК – дороги Большой Ялты, трассы, лучше, чем в Севастополе. Не знаю, почему. Когда проезжаешь границу Ласпи и Фороса, границу между Севастополем и Большой Ялтой, дорога становится лучше. Я говорю не о второстепенных дорогах, а именно о трассах. Они стали лучше.
– У нас на связи житель Большой Ялты, блогер Сергей Псарев. Сергей, как вы оцениваете состояние трасс в Большой Ялте? Наша предыдущая слушательница из Севастополя похвалила качество этих дорог.
От Севастополя к Ялте дорога действительно неплохая. Но она не стала хорошей – она осталась хорошей, вот что нужно заметить. Ее не ремонтировали, она сохранилась в таком состоянии еще со времен УкраиныСергей Псарев
Псарев: Я соглашусь, пожалуй, что от Севастополя к Ялте дорога действительно неплохая. Но она не стала хорошей – она осталась хорошей, вот что нужно заметить. Ее не ремонтировали, она сохранилась в таком состоянии еще со времен Украины. Эту дорогу еще тогда сделали более-менее нормально, и покрытие оказалось стойким. Хотя и ям там сейчас хватает – я довольно часто езжу в Севастополь. По поводу севастопольских дорог хотел бы уточнить, что есть еще дороги, по которым можно проехать, но никакого ремонтного «бума» в Севастополе на самом деле нет. Дороги, по которым ведется основное движение – Стрелецкая бухта, проспект Острякова – в ужасном состоянии. Буквально вчера был в городе, там просто невозможно ездить. Огромные пробки, очереди, ямы на дорогах. На Южном берегу Крыма дороги тоже приходят в упадок, их никто не ремонтирует. Ямы все больше и больше. Более-менее живые трассы Ялта-Симферополь и Ялта-Севастополь.
– Сейчас основная трасса Крымского полуострова – это Керчь-Симферополь. Есть ли у вас информация о состоянии этой дороги?
Псарев: Последний раз я ездил по ней полгода назад. Удивился, что сюда едет очень мало фур – это сейчас, можно сказать, дорога жизни. Но проехать можно было.
– Есть многочисленные сообщения о том, сколько денег выделяется на ремонт крымских дорог. Вы говорите, что не заметили ремонтного «бума». В Украине до сих пор говорят, что в саму смету закладывают откаты и возможность заработать для приближенных людей. Сохраняется ли эта ситуация в Крыму?
Псарев: Мне кажется, так было раньше, так осталось и сейчас. Так что от чего нас спасли, непонятно. Что же касается ремонта, поставили только новые отбойники. Предыдущая слушательница говорила, что дороги ремонтировали зимой. У нас тоже ремонтировали зимой, но установка дополнительных отбойников при плохом качестве самого покрытия… Если это дело первостепенной важности – я, наверное, чего-то не понимаю. Сами же дороги никто не ремонтирует. Даже ямочного ремонта на данный момент не наблюдается. Сейчас погода немного улучшилась, и я надеюсь, что хотя бы ямочный ремонт начнут. Но, опять же, его хватит ненадолго, как и в прошлом году: что-то по мелочи сделали, а в этом году все опять развалилось.
– С нами на связи председатель общественной организации «Дорожный контроль-Севастополь» Максим Мишин. Максим, первая наша слушательница сказала, что сейчас в Крыму ремонтный «бум», а второй слушатель считает, что особого «бума» нет. Как вы оцениваете ситуацию?
Мишин: У нас «бум» начинается только тогда, когда приближается 9 мая. Наносится разметка, делается ямочный ремонт. Но в основном это делается в центральной части, где предполагается передвижение гостей города.
– То есть дороги ремонтируются не для жителей, а для гостей?
Давайте все же будем объективны – в течение длительного времени при Украине в Севастополе дороги делались точно так же плохо. Это проблема системная, она есть везде и всегдаМаксим Мишин
Мишин: В общем, да. Мы занимаемся вопросами безопасности дорожного движения и регулярно направляем правительству свои рекомендации по тем дорогам, которые на сегодняшний день требуют первоочередного вмешательства. Надо отдать должное, в последний год к нам по большей части прислушиваются. Давайте все же будем объективны – в течение длительного времени при Украине в Севастополе дороги делались точно так же плохо. Это проблема системная, она есть везде и всегда. Нужно просто прекращать воровать и заниматься делом.
– Передо мной сообщение агентства «РИА Новости». Цитирую: «Как выяснилось, на полуострове практически нет квалифицированных технических специалистов и проектировщиков дорог». Это сказал директор Службы технического контроля Владимир Александренко. Как вы считаете, действительно ли в Крыму некому нормально делать дороги? Возможно, проблем в этом?
Мишин: Нет, я так не скажу. У нас есть севастопольское предприятие, которое 62 года строит дороги и делает это замечательно. Проблема заключается в том, что в Крыму в целом и Севастополе в частности отсутствуют те компоненты, которые позволяют иметь дорожное покрытие, которое сегодня требуется по упругости, стойкости и так далее. Это действительно проблема.
– Максим, как вы оцениваете плановые затраты на ремонт дорог? Передо мной сообщение от заместителя директора Департамента городского хозяйства Севастополя, в котором сказано, что текущий ямочный ремонт в среднем обходится в 10 миллионов рублей на километр, капитальный – 30 миллионов. На содержание дорог в текущем году для Севастополя выделено 300 миллионов рублей. При Украине мы много раз сталкивались с тем, что зачастую откатные деньги закладываются в смету. Насколько эта ситуация может иметь место в нынешнем году?
Мишин: Вся проблема в том, что никто не видит договоров. Если договоры будут открыты и прозрачны, чтобы любой желающий мог увидеть, что в них заложено, ситуация будет иной. На сегодняшний день правительство Севастополя идет по следующей схеме. Подрядчик выполняет работу, но предоплаты он не получает. И это действительно большая проблема для Севастополя – прошлый год показал, что сейчас в Крым заходит огромное количество недобросовестных подрядчиков. Открыто много уголовных дел по выполненным работам. Качество тех работ, которые были выполнены за 2014 и 2015 год, проявляет себя сегодня. Ведь действительно многие дороги уже разваливаются.
– Откуда заходят эти недобросовестные подрядчики?
Мишин: Подрядчики самые разные – и из Украины, и из Российской Федерации. Тут без разницы. Любой желающий при наличии оборотных средств и техники может зайти. И действительно очень многие зашли, даже не имея всего этого. Выиграли тендеры и просто передали работу субподрядчику. Это тоже не есть нормально. Должны быть прописаны четкие условия контракта, в котором оговаривались бы также оборотные средства и мощности предприятия, которое будет выполнять работы. Очень странно, что одна и та же севастопольская компания получает те же самые объемы работ. Это заставляет задуматься, есть ли здесь чья-либо выгода.
– Можете ли вы сравнить качество дорог в Крыму и, к примеру, в Краснодарском крае?
Мишин: Это абсолютно разные вещи, потому что Росавтодор действительно строит очень качественные дороги и ответственно подходит к уровню безопасности. Но это центральные дороги. Стоит немного свернуть – и просто картина маслом. Она везде одинакова, в России ли, в Украине. Раньше мне приходилось часто выезжать за пределы Украины и въезжать назад через Беларусь, и скажу, что уснуть в дороге было невозможно, потому что они просто ужасные. Но, если брать Россию, Краснодарский край, дорогу в сторону Москвы, то сейчас они просто идеальные.
– С нами на связи активист движения «УкрЯмы» Григорий Кравцов. Григорий, ваш проект – аналог проекта «РосЯма» Фонда борьбы с коррупцией. Насколько эффективно он работает и есть ли подобная инициатива в Крыму?
Кравцов: У нас более двух третей жалоб на состояние дорог, которые оставляют у нас на сайте пользователи, разрешаются в течение месяца. Благодаря нашему проекту около 30 тысяч километров дорог в Украине были отремонтированы. Что касается проекта «РосЯма», он появился примерно за год до нашего. Мы посмотрели, как работает «РосЯма», и пришли к выводу, что в наших условиях необходима подобная инициатива, которая помогала бы простым людям, не прибегая к помощи квалифицированных юристов, отстаивать свои права на качественные дороги.
– Можете ли вы оценить заявленную стоимость ремонта дорог в Севастополе? Напомню, это 10 миллионов рублей за километр при текущем ремонте, то есть 3 с половиной миллиона гривен.
Кравцов: Не сказал бы, что являюсь экспертом в этом вопросе. У Алексея Навального и проекта «РосЯма» есть качественные материалы на эту тему. По их данным, текущие суммы на ремонт дорог в России, независимо от типа ремонта завышены до 25%. Не говоря уже о самом качестве ремонта и соблюдении технологии.По данным проекта «РосЯма», текущие суммы на ремонт дорог в России, независимо от типа ремонта завышены до 25%. Не говоря уже о самом качестве ремонта и соблюдении технологииГригорий Кравцов
– И куда уходят эти деньги?
Кравцов: По мнению «РосЯмы» и Навального, да и нашему тоже, потому что Украина в этом плане недалеко ушла от России, к сожалению, это коррупционная схема. На ремонт дороги есть стандартная заявка, и обычно в этих заявках не очень детально указана смета по каждому пункту расходов. Если посчитать объем покрытия, который выделяется, допустим, на метр дороги, то суммы получаются завышенными.