Сегодня, 8 марта, вспоминаем историю Международного женского дня и говорим о том, заслуживает ли этот праздник того, чтобы его отмечали в европейской демократической стране, а именно такой собирается стать Украина. В чем особенность этой даты и стоит ли праздновать 8 марта с таким количеством выходных – об этом говорим с доктором исторических наук, профессором Станиславом Кульчицким.
Прежде чем обсуждать специфику Международного женского дня, стоит вспомнить, что происходило в Крыму ровно два года назад. Тогда тысячи матерей, бабушек, девушек, женщин вышли на улицы с украинскими и крымскотатарскими флагами. Эта массовая акция называлась «Женщины за мир». Люди, прежде всего женщины, выстроились живой цепью вдоль основных дорог полуострова и скандировали лозунги против военной агрессии, блокирований украинских воинских частей российскими «зелеными человечками».
– У нас в гостях доктор исторических наук, профессор Станислав Кульчицкий. Станислав, как вам кажется, праздник 8 марта нужен современной Украине?
– Современная Украина – это постсоветская Украина, и привычка праздновать 8 марта осталась. У нас осталось много привычек, ясное дело, но я не думаю, чтобы именно эта была такой уж плохой. Потому что все равно женщин нужно чествовать хотя бы раз в году. Между прочим, феминистки возмущаются этим праздником. Они считают, что должен быть гендер, равенство полов, и нельзя, чтобы на женщин обращали внимание только один раз в году.
– А каким образом можно было бы выйти из ситуации? Отменять этот праздник вроде бы не нужно, он не отмечается во многих европейских странах, но, тем не менее, отмечается на уровне ООН. Этому дню уже около 100 лет, и я предлагаю вспомнить, как формировался и выглядел этот праздник, в том числе на территории Советского Союза.
СТО СЛОВ ПО ТЕМЕ
Историки говорят, что есть несколько версий появления праздника. Одна из них гласит, что традиция отмечать 8 марта связана с маршем пустых кастрюль, который провели в этот день в 1857 году текстильщицы из Нью-Йорка. Они протестовали против тяжелых условий труда и низких зарплат. Согласно другой версии, в 1910 году на форуме женщин в Копенгагене немецкая коммунистка Клара Цеткин призывает мир учредить Международный женский день. 8 марта дамам предлагалось устраивать митинги и шествия, добиваясь своих прав. В СССР 8 марта привезла подруга Цеткин, пламенная революционерка Александра Коллонтай. С 1921 года он становится государственным праздником. В 1966 году в соответствии с указом президиума Верховного совета СССР Международный женский день стал не только праздником, но и нерабочим днем. Постепенно в СССР праздник полностью потерял политическую окраску и привязку к борьбе женщин против дискриминации, став днем всех женщин. Однако Международный женский день так и не прижился в других странах.
– Станислав, каким мог бы быть правильный образ Международного женского дня, если бы, к примеру, вы его конструировали?
Слава Богу, мы уже избавились от 7 ноября – а ведь в течение многих лет праздновали два дня. Теперь надо избавиться от 8 мартаСтанислав Кульчицкий
– Думаю, все то, что уже сложилось. В первую очередь, цветы женщинам, это понятно. Но чтобы это было выходным днем – не вижу смысла. Потому что у нас получается слишком много выходных дней. За годы независимости наложились и советские выходные, и религиозные праздники, которые раньше не отмечали, и многие другие. Слава Богу, мы уже избавились от 7 ноября – а ведь в течение многих лет праздновали два дня. Теперь надо избавиться от 8 марта. Но я понимаю политиков, которые с большим трудом идут на такое, поскольку боятся потерять популярность.
– Популярность популярностью, но есть много высказываний экономистов на этот счет. Ведь Украина – не самая богатая страна, и позволять себе четыре выходных дня подряд скорее расточительство.
– Это понятно. Вообще бы, надо трудиться и в выходные дни.
– Хотелось бы обсудить высказывания известных людей о празднике 8 марта. К примеру, писатель Сергей Жадан пишет следующее: «В детстве такие вещи воспринимались нормально, но сейчас, через лет 30, все это кажется настолько несчастным и беспомощным, как и вся совковая идеологическая машина с ее сквозной цензурой и бесконечными белыми пятнами. Я и Хэллоуин не отмечаю, если уж честно. И, кстати, теперь мне вообще никто не звонит и не напоминает об этих праздниках». А еще несколько лет назад Жадану обязательно звонили на 23 февраля. Такова тенденция – люди все меньше обращают внимание на праздник, воспринимая его просто как выходной и повод подарить цветы женщинам.
– Вы знаете, всегда был сдвоенный праздник – мужчин и женщин. 23 февраля и 8 марта. От 23 февраля мы отказались, потому что дело даже не в идеологии. А просто ничего не случилось 23 февраля 1918 года – попросту придумали этот праздник, и все. Что касается 8 марта, я могу рассказать, что как раз в этот день в 1917 году – только у нас тогда был юлианский календарь, так что по старому стилю это 23 февраля – женщины Петрограда вышли на демонстрацию, и вот с этой демонстрации началась Великая российская революция. Не Октябрьский переворот, а та революция, которая освободила страну от самодержавия и, собственно, дала нам, украинцам, возможность организовать свою, украинскую, революцию. Родилась Центральная Рада, и так далее.
– То есть эти события февраля-марта 1917 года имели позитивное влияние?
– Да. Почему это вообще произошло – потому что начали праздновать 8 марта как Международный женский день. А впервые его начали праздновать именно 8 марта в 1914 году, перед Первой мировой войной. Раньше идея уже была, ее пытались реализовать не только 8 марта, а и в другие даты, в частности, в мае.
– Вы имеете в виду третье воскресенье мая, когда отмечается День матери? Но у нас этот праздник не получил распространение.
– Не получил. И потом сложились некие легенды, связанные с возникновением самого праздника. Одни считают, что он зародился в США, другие говорят, что он возник, когда проститутки вышли на улицы и начали требовать, чтобы морякам выплатили задолженности по заработной плате, поскольку были в этом заинтересованы.
– И такой миф есть?
– Да, даже такой. В интернете можно найти все, что угодно.
– Поделюсь еще одним мнением касательно 8 марта. У общественного деятеля, феминистки, кандидата исторических наук Оксаны Кись есть статья, в которой она пишет о пяти важных причинах, почему стоит отмечать именно 8 марта, а не, например, День матери – хотя ни тот, ни другой праздник не имеют прямого отношения к Украине. В частности, 8 марта признано на уровне ООН – в 1977 году организация своей резолюцией предложила странам-участницам ежегодно весной отмечать День прав женщин. На борьбе за права женщин в Украине постоянно делают акцент, но есть ли реальные проблемы с гендерным балансом, как, например, во многих азиатских и африканских странах?
– Достаточно посчитать количество женщин и мужчин среди народных депутатов, чтобы иметь мнение по этому вопросу. Но дело даже не в этом. Чем было вызвано зарождение праздника 8 марта? Оно было вызвано борьбой за права женщин. В чем заключались эти права? Нужно было добиться, чтобы женщин допустили к избирательным урнам. Теперь, в 21 веке, мало кто знает, что избирательное право поначалу, когда во многих странах появились конституционная монархия и парламент, было очень ограниченным. И женщины не имели права голоса. Они получили его в разное время, но только в начале 20 века.
– То есть 8 марта можно связывать и с получением женщинами права голоса?
– И с этим в том числе. Кстати, в Украине женщины получили право голосовать именно в результате февральской революции.
– Я так понимаю, во многих европейских странах это случилось значительно позже?
– Конечно! Россия тогда опередила всех после свержения самодержавия.
– Оксана Кись в своей статье приводит еще один факт. Она отдает предпочтение формату Международного дня прав женщин, предложенному ООН – когда каждая женщина, независимо от возраста, семейного статуса, национальности, вероисповедания, места проживания, состояния здоровья, уровня доходов и специальности, имеет возможность напомнить окружающим о том, что она равноценная полноправная гражданка, личность, человек, который имеет собственные интересы, потребности и права, которые общество должно уважать. Как вам кажется, отражает ли эта позиция противостояние между 8 марта и Днем матери?
– В общем, в этой длинной цитате все и высказано. Я думаю, что рано или поздно мы перестанем специально отмечать День женщин. Это будет тогда, когда гендерный баланс станет абсолютным. Когда никто не будет задумываться – женщина ли это, мужчина, когда, к примеру, нужно выбрать президента. Америка уже дошла до этого: сначала граждане избрали президентом человека другой расы, а теперь все идет к тому, что не Дональд Трамп будет избран президентом, а все-таки Хиллари Клинтон. И, знаете, я очень симпатизирую Америке. Я помню, когда я еще был школьником, там была сегрегация. Сейчас преступно даже об этом говорить.
– Во многих европейских странах женщины уже занимают самые высокие посты. Великобританией вообще правит королева.
– Что касается Британии, то королева царствует, а не управляет.
– Доктор исторических наук Марина Гримич пишет о том, что только в 1966 году в СССР 8 марта сделали выходным днем. Советские феминистки даже боролись за оплачиваемый выходной день для себя, но он достался не только женщинам, но и мужчинам. После этого появляется привычка дарить подарки, что шло на руку еще советскому цветочному бизнесу. Примерно с этого момента концепция 8 марта как Дня борьбы за права женщин, по мнению Гримич, исчезает, и праздник переходит исключительно в коммерческую плоскость. Сейчас мы ежегодно наблюдаем, как растут цены на цветы к 8 марта. Как вам кажется, чего сейчас больше в этом празднике – правовой или коммерческой составляющей?
Мы живем в условиях рынка. Это значит, что любой праздник, любое событие вообще обязательно будет использоваться с целью продатьСтанислав Кульчицкий
– Я бы хотел подытожить эту закономерность. Мы живем в условиях рынка. Это значит, что любой праздник, любое событие вообще обязательно будет использоваться с целью продать. Поскольку что-то продать и получить с этого прибыль – это тоже большое искусство. В Советском Союзе было очень мало магазинов, где продавалось что-то такое. А теперь, по-моему, у нас больше продавцов, чем покупателей.
– Так остается ли смысл в этом празднике, если он переходит исключительно в коммерческую плоскость? Мне кажется, идеологической составляющей в нем уже не осталось.
– Идеологии нет, конечно, никакой. Даже идеологии борьбы за права женщин уже тоже нет. Но надо понимать, что не только торговцы цветами имеют от этого выгоду, но и женщины, которым цветы вручаются. И человек, который их вручает, тоже в глазах этой женщины приобретает какие-то бонусы.
– Как вы считаете, как трансформируется восприятие праздника 8 марта в Украине, в Российской Федерации?
– Я думаю, что этот праздник останется, и никакой другой его не заменит в ближайшие несколько десятилетий. А что будет дальше – посмотрим.
– Праздник уже ушел от идеологии в смысле борьбы за права женщин в сторону коммерциализации. Это возможность отпраздновать, купить цветы, выпить – а пьют, кстати, и мужчины.
– Ясное дело. Так что это праздник мужчин прежде всего. По моему личному опыту, мужчины активно праздновали и 23 февраля, и 8 марта. А женщины не очень-то пили. А вот мужчины – с большим удовольствием. Я думаю, главное, чего нам надо добиться – чтобы политики не так боялись нас, избирателей, и отменили выходной 8 марта. Вот китайцы практичные – они празднуют 8 марта, но этот день не выходной.
