Одна из главных тем, волнующих крымчан – перерегистрация украинских автомобильных номеров на российские. Последний срок замены номеров в крымских МРЭО пока определен 1 апреля этого года. О том, в какой атмосфере проходит кампания, и что делать тем, кто не может или не хочет перерегистрировать номерные знаки, говорим с членом Крымской правозащитной группы – Ириной Седовой.
В нынешней ситуации вспоминается сказка о Золушке, в которой фея предупреждала, что с бала нужно уйти до полуночи, потому что волшебство перестанет действовать, и после двенадцатого удара карета превратится в тыкву. В Международный день юмора, 1 апреля, многим крымским автовладельцам будет не до смеха, и использовать свои машины по назначению они не смогут, потому что украинские номера АК и СН – Крым и Севастополь соответственно – будут считаться недействительными.
– У нас в гостях член Крымской правозащитной группы Ирина Седова. Ирина, действительно ли завтра «кареты превратятся в тыквы», и крымчане, не перерегистрировавшие автомобили, не смогут на них ездить?
Седова: Может быть, 1 апреля и День юмора и смеха, но крымчанам точно будет не смешно. Машины, которые они покупали за свои деньги, получили на них право собственности, перестанут признаваться государствами: машины с российскими номерами – Украиной, с украинскими номерами – Россией, которая сейчас де-факто является властью в Крыму. Ситуация сложная, и, конечно, многие крымчане растеряны, они просто не знают, что им делать и пытаются сами решить эту ситуацию различными способами. При этом Россия принудительно заставляет людей получать российские номера, а Украина пока никак не реагирует на эту ситуацию.
– Ирина, а есть ли какой-то выход из ситуации?
Седова: Выходов несколько. Крымчане сразу сориентировались, и многие из них потеряли номера и техпаспорта еще до 1 апреля. Например, в керченском ГАИ нам рассказывали, что приходят люди, просто потерявшие номера. На самом деле, конечно, их никто не терял, все их каким-то образом спрятали, получили российские и теперь, я подозреваю, при въезде в Украину в буферной зоне будут просто откручивать российские номера и прикручивать припрятанные украинские. То есть люди решили проблему. Не все, но многие. И я хочу сказать, что, по нашей информации, сотрудники ГАИ закрывали на это глаза, потому что они точно такие же бывшие украинцы, хоть сейчас и перекрасились.
– То есть крымчанам приходится изобретать какие-то приспособления, как в авто Джеймса Бонда, когда номер магическим образом менялся?
Седова: Пока да.
– Насколько я знаю, раньше буферная зона была достаточно большой. Сейчас пункты контроля стоят практически впритык, и мест, чтобы переставить номера, фактически нет.
Государство Украина вообще-то тоже должно сориентироваться и помочь людям, потому что, по сути, они оказались в заложникахИрина Седова
Седова: Разумеется. Поэтому мы не знаем, как это все будет происходить. Так что с завтрашнего дня будем мониторить ситуацию. Государство Украина вообще-то тоже должно сориентироваться и помочь людям, потому что, по сути, они оказались в заложниках. Люди не виноваты в том, что пришла Россия со своими войсками и начала диктовать условия. Конечно, в сети сейчас происходит дискуссия патриотов Украины по этому поводу. Они говорят, что крымчане должны объявить акцию протеста и просто перестать ездить на своих машинах. Но есть такое понятие, как право собственности. Оно закреплено Международной конвенцией по правам человека. Человек имеет право собственности, и государство, какое бы они ни было на данной территории, должно это право защищать.
– Это если мы говорим о государствах, которые декларируют уважение к праву собственности.
Седова: Да. Государства, которые являются членами Совета Европы, подписали эту Конвенцию и обязаны ее соблюдать. Россия и Украина в том числе. То есть, если Украина хочет заботиться о своих гражданах – а люди, которые живут в Крыму, по факту граждане Украины, очень мало людей отказались от украинского гражданства – нужно пытаться защитить их. Пытаться помочь этим людям. Есть несколько выходов из этой ситуации. Мы написали обращение к депутатам с предложением создать экспертную группу, чтобы хотя бы на уровне Украины эксперты попытались понять, как лучше решить проблему.
– Но решить проблему все ж значит признать, что будут новые крымские номера российского образца, и Украина должна с ними что-то делать. Насколько я знаю, с номерами 92 и 82 региона не только не пропускают в Украину, но и, если люди объехали через Керченский пролив и дальше по территории России и пытаются выехать дальше, за пределы РФ, их тоже не пропускают.
Седова: Конечно, не пропускают, потому что, кроме России и Абхазии, Крым как российскую территорию не признает никто. В Россию и Абхазию с этими номерами поехать можно, в остальные страны нельзя, потому что эти номера нелегитимны, как и крымские паспорта. Кстати, насколько я знаю, в России даже кредит нельзя получить по этим паспортам. Даже для самой России эти документы сомнительны.
– Приведу пример: человек с крымской пропиской на авто с номерами 92 региона хотел выехать в Финляндию. Его туда не пропустили. Насколько это распространенная ситуация? Или же крымчане сейчас в принципе мало ездят?
Седова: Я думаю, что крымчане сейчас не очень много ездят за границу по той простой причине, что это сложно финансово, а ведь сейчас кризис. Я не могу озвучить исчерпывающую статистику. Однако слышала о случаях, когда не пускали в Грузию.
– У меня есть знакомый, житель Симферополя, у которого в семье было три машины. Одну из них он оставил у себя в Симферополе, перерегистрировал на российские номера, а две других заранее вывез на территорию Херсонской области. Там эти машины стоят у друзей, и, выезжая на материковую Украину, человек ими спокойно пользуется. Насколько распространенной может быть такая практика? Может, это был бы выход для крымчан?
Среднестатистический владелец старенького ВАЗа, который, к примеру, постоянно ездит к больным родителям в Херсон, вообще становится заложником ситуации и ничего не может сделатьИрина Седова
Седова: Мы не можем советовать это всем крымчанам, потому что уровень жизни в Крыму настолько низкий, что то, о чем вы говорите – роскошь. Таких людей, может, один процент на весь Крым. Среднестатистический владелец старенького ВАЗа, который, к примеру, постоянно ездит к больным родителям в Херсон, вообще становится заложником ситуации и ничего не может сделать. Один из выходов, который мне кажется наиболее вероятным – создание какого-то хаба на админгранице. Чтобы машины, которые сейчас есть в украинской базе, получавшие номерные знаки еще до оккупации, доезжали с нелегитимными российскими номерами до этого хаба, и там уже сотрудники ГАИ выдавали им легитимные номера на время пребывания в Украине. То есть я предлагаю на уровне украинского государства узаконить то, о чем я говорила в самом начале.
– То есть это будет распространяться на те авто, номера которых с номером кузова и мотора есть в украинской базе?
Седова: Да.
– Давайте узнаем детали того, как люди проходят перерегистрацию номерных знаков. Есть сообщения об огромных очередях. Более того, чтобы правильно оформить документы на перерегистрацию номеров и техпаспорта, нужно подойти к специальному окошку, где людям называют определенную сумму за консультационные услуги. Что вы об этом можете рассказать?
Седова: Дело в том, что коррупция в Крыму была еще до оккупации. Возьмем ГАИ. Я знаю, что, к примеру, в Керчи сейчас – все те же фамилии, все те же лица. Просто теперь это называется ГИБДД. Но, как они брали взятки, как издевались над людьми, так и продолжают. Просто теперь делать это стало еще легче, потому что появилась безнаказанность. Раньше с произволом милиции боролись правозащитники, активисты, журналисты. Сейчас все эти люди выехали из Крыма – ФСБ их попросту выдавила. И теперь ГАИШники могут делать все, что заблагорассудится. Схемы, которые они использовали в Украине, сейчас попросту используются с большей мощью. Все эти сомнительные ларьки в Керчи работали и раньше, просто на них теперь другие вывески – российские. Накатанные схемы усовершенствуются, и продолжается издевательство над людьми. Соответственно, чтобы вымогать эти 300 рублей, которые сейчас вымогают, затягивают и эти очереди. Смотреть машины можно гораздо быстрее – усилить состав людей, например. Но нет. Им очень выгодно создавать очереди, ажиотаж.
– У нас на связи наш слушатель из Крыма, который не хочет называть свое имя. Что вы думаете по поводу смены номеров?
Слушатель: Я не буду ни номера менять, ничего. Просто поставлю машину в гараж, закрою, будет она стоять мертвым грузом, пока эти оккупанты отсюда не уйдут из Крыма. Поэтому я хочу это сделать. Зачем мне надо платить им деньги, налог? Они не придут и не заберут машину. Я не хочу менять номера. Что делать?
– Ирина, что вы можете посоветовать в этой ситуации?
Седова: У этого человека есть гражданская позиция. Он не хочет вынужденно менять номера. Когда нарушено его право собственности, если его, к примеру, оштрафуют, он возьмет квитанцию, есть возможность обратиться в международные инстанции и добиться справедливости там. Если человеку помогут грамотно составить иск, его может рассмотреть Европейский суд по правам человека.
– Могут ли ваши юристы помочь людям грамотно составить такие иски? И, насколько я понимаю, чтобы подавать иск в Европейский суд по правам человека, нужно сначала пройти все судебные инстанции внутри страны, в данном случае непризнанного Крыма?
Если человек будет судиться по законам России, он в любом случае проиграет все суды. Нужно сразу говорить о том, что Россия нарушила международное правоИрина Седова
Седова: Нужно рассматривать каждый индивидуальный случай. В данной ситуации, если нарушено право собственности, нарушаются не законы России, а международное право. Если человек будет судиться по законам России, он в любом случае проиграет все суды. Нужно сразу говорить о том, что Россия нарушила международное право. Есть протокол 1 Европейской конвенции, который гласит, что должно соблюдаться право собственности. Кроме того, есть Женевская конвенция, которая защищает права людей при вооруженных конфликтах. Там сказано, что все страны, независимо от того, являются они членами Совета Европы или нет, обязаны соблюдать эту конвенцию.
– «Отказники» – это отдельная тема. Речь идет о крымчанах, которые не сменили паспорта на российские, оформили вид на жительство у себя же дома или вообще не получали российских документов. «Отказникам» даже не меняют украинские номера на российские. Что делать этим людям?
Седова: У «отказников» больше всего проблем, потому что их дискриминируют по признаку гражданства. Их сразу лишили прописки, регистрации, заставляли брать вид на жительство. Теперь им не выдают российские номера, потому что они граждане Украины. Единственное, что мы сейчас можем посоветовать – попытаться взять письменный отказ. Человек приходит с украинским паспортом, видом на жительство и говорит: хочу получить российские номера. Ему отказывают – и этот отказ должен быть оформлен письменно. Тогда, когда человека с украинскими номерами, имеющего вид на жительство и отказ в замене номеров, останавливает ГАИ, возможно, ему удастся избежать штрафа. Мы не знаем точно, но это один из вариантов. Опять же, этот письменный отказ может быть полезен для подачи иска в Европейский суд. Это будет четкое доказательство дискриминации, а дискриминация – одна из основных статей Европейской конвенции о правах и свободах человека.
– У нас на связи председатель общественной организации «Дорожный контроль – Севастополь» Максим Мишин. Максим, расскажите, насколько сложна ситуация с перерегистрацией номеров в Севастополе, и что вы можете посоветовать автовладельцам?
По законам Российской Федерации, тем людям в Крыму, которые сегодня отказались от российского гражданства, необходимо либо оформиться в таможне, либо выехать за территорию Крыма и снова въехать для того, чтобы получить отметку о пересечении «границы»Максим Мишин
Мишин: Внесу ясность. Ирина Седова сказала, что все правозащитники из Крыма выехали. Однако, например, я как занимался правозащитной деятельностью при Украине, так и занимаюсь ею сейчас. Никакая ФСБ меня не прессует. Относительно транспорта. По законам Российской Федерации, тем людям, которые сегодня отказались от российского гражданства, необходимо либо оформиться в таможне, либо выехать за территорию Крыма и снова въехать для того, чтобы получить отметку о пересечении «границы». Согласно Международной конвенции, у вас имеется 90 дней пребывания физического лица на территории Крыма и Севастополя. Транспортное средство можно ввезти на год. Соответственно, вы как физическое лицо каждые 90 дней пересекаете «границу», а машину вывозите раз в год. И никаких проблем.
– Есть второй вопрос, с которым столкнулись представители бизнеса, которые зарегистрированы в Украине, имеют какие-либо подразделения и собственность, в том числе автомобили, на территории Крыма. Им отказывают в перерегистрации. Что делать бизнесу?
Мишин: Согласно Международной конвенции, транспортное средство может быть сюда завезено. Если мы говорим о бизнесе, о фирмах, то они должны были перейти в правовое поле Российской Федерации, оформиться как иностранное предприятие. Многие мои знакомые оформили здесь предприятия и заключили международные договоры, работают абсолютно спокойно.
– Ирина, как вы прокомментируете советы представителя «Дорожного контроля – Севастополь» Максима Мишина?
Седова: Понимаете, не все люди готовы с такой уверенностью сказать, что Крым – это Россия, перерегистрируйтесь. Те люди, которые продолжают чувствовать себя гражданами Украины, подвергаются дискриминации. У нас есть целый доклад о том, как дискриминируют людей именно по признаку украинского гражданства. Мы не можем заставлять человека, потому что у него есть свобода совести и выражения мнения. Если он не хочет быть россиянином, его никто не может заставить. И таким людям нужно обращаться к юристам, в международные инстанции. На сайте Крымской правозащитной группы, на нашем Фейсбуке есть контакты – можно обращаться, писать, и мы будем помогать отстаивать свои права. В ближайшее время мы планируем запустить телефон горячей линии, а пока нам можно писать сообщения на почту. Наш сайт – crimeahrg.org . Наша почта – crimeahrg@gmail.com.
– Есть ли у вас юристы, которые готовы проконсультировать, помочь с оформлением документов, в том числе для Европейского суда по правам человека?
Седова: Конечно. У нас есть партнеры, в частности, Украинская Хельсинская Группа по правам человека, которая занимается именно тем, что помогает крымчанам составлять иски в Европейский суд. Мы с ними сотрудничаем и можем помочь.
– Есть ли результаты такого сотрудничества?
Седова: Есть несколько дел, которые уже направлены в Европейский суд. В частности, мы защищаем права журналистки Анны Андриевской. Есть дела, которые признаны стратегическими, и наши партнеры ими занимаются.
FACEBOOK КОММЕНТАРИИ: