«Россия – страна, где у власти убийцы»

Российский политолог Андрей Пионтковский и журналист и соратник Бориса Немцова Леонид Мартынюк выпускают фильм об убийстве политика под названием "Совсем не факт, что человека надо убивать". В основе фильма лежит идея о том, что за смертью Бориса Немцова стоят глава Чечни Рамзан Кадыров, приближенный к Владимиру Путину глава Нацгвардии Виктор Золотов и сам президент России.

Один из идеологов фильма, Андрей Пионтковский, считает, что расследование убийства Бориса Немцова стало "предметом острого соперничества влиятельных силовых кланов на самой вершине российской власти" и это соперничество, как и само расследование убийства политика пока далеки от завершения:

– Вы же помните, какие неожиданные события обрушились на нас буквально через несколько дней после убийства Немцова, – рассуждает Андрей Пионтковский. – Федеральной службой безопасности и Следственным комитетом были арестованы высокопоставленные офицеры кадыровских спецслужб, довольно близкие к высшему руководству Чечни. Следы шли уже к Геремееву и Делимханову, а это второй и третий человек у Кадырова. И руководство ФСБ настойчиво требовало их допроса. Это был очевидный вызов Путину, что ставило его в совершенно неудобное положение, он тогда на две-три недели вообще исчез из публичного поля. Следователи ездили в Чечню, и там один из офицеров охраны Кадырова был застрелен при попытке задержания. Столкновения шли по-взрослому. В конце концов Путин вернулся, овладел ситуацией, но ценой совершенно смехотворной версии о заказчике и организаторе преступления – тем и другим был назван какой-то шофер Мухудинов. И на этом решено было дело закрыть.

Но соперничество продолжалось. Появились утечки и в "Новой газете", в докладе Яшина о том, что тесно сотрудничал с Кадыровым и с организаторами убийства Виктор Золотов, человек самый близкий к Путину. Складывается очень неприятная картина, и она никуда не делась, – Кадыров, Золотов и Путин. Были задержаны люди Кадырова, а они никогда бы не пошли на преступление без приказа Кадырова. А Кадыров, достаточно опытный царедворец, никогда бы не пошел на преступление, не считая, что этого желает Путин. И скорее всего, только Золотов мог дать ему это понять.

Это не какая-то моя версия, это довольно очевидные факты, лежащие на поверхности, которые озвучивали многие люди и наблюдатели. Тем не менее начался процесс, в котором официальное обвинение называет организатором и заказчиком Мухудинова. Но они не могут набрать присяжных. И я понимаю почему: на скамье подсудимых высокопоставленные чеченцы, которых, кстати, Кадыров официально защищает, и присяжные просто не хотят попадать в эту историю. Ну, ясно, что ФСБ хочет добраться наверх, они называли фамилии Геремеева и Делимханова открыто, но мы говорим – Геремеев и Делимханов, а подразумеваем – Кадыров. Мне, например, совершенно ясно, что дело не в том, что пепел убиенного Бориса Ефимовича стучится в сердце генерал-полковника Бортникова, и они хотят обязательно найти виновных. Нет, ФСБ, да и вообще силовики в целом никогда не были довольны путинским проектом "Кадыров". Они считают, что Путин дал слишком много власти кадыровцам, что он лишил силовиков победы в Чечне и так далее. И здесь в этом убийстве они нашли возможность бросить вызов проекту "Кадыров" и оказать серьезное давление на Путина. На мой взгляд, за 17-летнюю путинскую историю мы впервые сталкиваемся с таким уровнем конфронтации на самой вершине российской власти.

​– Есть у вас какие-то предположения о том, что будет с этим судом в России, если связь с Кадыровым настолько очевидна и, скорее всего, ее не могут не видеть следователи?

– Да суд уже провалился! Такое перетягивание канатов за сценой продолжается все время. Две-три недели назад была ночная встреча Путина с Кадыровым, она же произошла после того, как те же силовики арестовали в "Президент-Отеле", где обычно всегда кадыровские люди находятся, людей, очень близких к Делимханову, а Делимханов просто уехал, сбежал. Кадыров, естественно, немедленно примчался в Москву, встречался с Бастрыкиным, и Бастрыкин развел руками: иди к "папе". И Кадыров пошел к "папе", и они решали судьбу Делимханова. Так что дело тут серьезнее, дело не только в процессе. А создание Национальной гвардии "золотовской", – это же совершенно неожиданное "перетрахивание", как Лукашенко любит говорить, силовых структур. Зачем Путин создает армию из 400 тысяч преданных лично ему опричников? Он же не нас с вами боится, людей, которые будут ходить с шариками по Болотной площади, на нас одного полка ОМОНа хватит. Он создает силовую структуру, которая защитит в случае нелояльности других силовых структур. Это очень долгоиграющая история, открытая убийством Немцова и его расследованием.

​– Фильм будет называться "Совсем не факт, что человека надо убивать", и это цитата из Владимира Путина. Почему вы вынесли ее в название?

– Это цитата, да. И это цитата, напоминающая цитату "смерть этой ничтожной журналистки принесла нам больше проблем, чем вся ее жизнь". Это же Путин выдает себя такими фразами. Эту фразу мог произнести только потенциальный убийца. Он оценивает не с точки зрения моральной, а с точки зрения возможности или невозможности совершить убийство политическое, мол, не факт, что следовало. Он взвешивает прагматизм этого действия. По-моему, эта фраза, произнесенная самим Путиным, – это одно из самых сильных обвинений его в деле Немцова, – заключает Андрей Пионтковский.

Премьера 15-минутного фильма "Совсем не факт, что человека надо убивать" намечена на 6 октября в Вашингтоне. По словам одного из авторов, Леонида Мартынюка, фильм рассчитан в первую очередь на американскую аудиторию, которая могла бы помочь "простимулировать международное расследование". В интервью Радио Свобода Леонид Мартынюк рассказал подробнее о том, как шла работа над проектом:

– Фильм на 80 процентов состоит из видеоматериалов, которые снимал не я. Это стиль, мой формат, в котором я всегда делал свои сюжеты, фильмы, ролики, начиная еще с 2009 года, когда я стал сотрудничать с Борисом Немцовым. Идея возникла после того, как Борис Немцов погиб. Я стал изучать все материалы, которые были связаны с его гибелью, потому что хотел знать, что произошло и кто в этом виноват. После того как я прочитал очень много материалов, у меня в какой-то момент возникло озарение, я увидел, как это могло быть. Это была моя версия происшедшего, и очень близко к этой версии писал Андрей Андреевич Пионтковский. Я уже не помню, кто кому сообщил о том, что наши версии очень похожи, по-моему, Андрей Андреевич мне позвонил, и он предложил сделать фильм, который мог бы повлиять на американский истеблишмент. Фильм рассчитан, прежде всего, на США. Он сделан изначально на русском языке, сейчас переведен и в ближайшее время будет продублирован для презентации к 6 октября.

После того как я представил, какая могла быть цепочка организаторов и заказчиков, я, конечно, вначале подумал, что это может быть даже опасно, хотя нахожусь я не в России сейчас, а в США. Но в какой-то момент я понял, что не могу не сделать этот фильм, потому что, если я его не сделаю, я просто предам память Бориса Немцова. И плюс я понимаю, что в России следствие никогда не дойдет до самого конца. Они могут арестовать и даже осудить непосредственных исполнителей, но никогда по полной цепочке организаторов-заказчиков не пойдут, все никогда не будут наказаны, пока в России находятся у власти люди, которые осуществляли это преступление. Власть не может сама себя осудить.

– Если я правильно понимаю, основная версия, о которой вы и Андрей говорите в фильме, состоит в том, что за убийством Бориса Немцова стоит Кадыров и фактически Путин. Если вы утверждаете, что фильм предназначен для американской аудитории и для того расследования, которое в Америке Конгресс инициирует, с вашей точки зрения, какую роль этот фильм и это расследование может сыграть в понимании того, что произошло, для россиян?

– Первая цель – простимулировать международное независимое расследование, которое могло бы быть и которое, надеюсь, будет организовано вначале в США, например. Вторая цель – через информационное присутствие этого фильма донести до максимального количества россиян информацию о том, в какой стране они сейчас живут. То есть это не просто страна, где есть воры, и воры – это плохо, Россия – это страна, где у власти настоящие убийцы. После Донбасса и Крыма это не новость для украинцев, например, но очень многие россияне воспринимают войну на Донбассе как что-то внутриукраинское, как что-то, к чему Россия имеет какое-то отношение, но нельзя полноценно за эту трагедию возлагать вину на Путина. Но то, что за убийством, которое произошло уже больше полутора лет назад и которое расследовано только на уровне исполнителей, стоит власть России, – это должно стать понятно людям, которые посмотрят фильм. У меня такое ощущение, что даже российская оппозиция сейчас живет, не понимая этого факта. У меня полное ощущение, что тот же Михаил Касьянов отторгает факт, что он имеет дело не просто с мошенниками у власти, которые организуют даже на него бандитские нападения, а что эта власть – убийц, и они убили его ближайшего соратника. Он в такой же опасности, и вообще все лидеры оппозиции в опасности, если это настоящий лидер и он не связан с ФСБ и не является постановочной фигурой. Большинство так и не осознали, в какой стране они живут и что недостаточно требовать просто больше каких-то свобод в процессе выборов, потому что это не просто воры, это убийцы. Настоящие убийцы!

​– Как вы будете распространять этот фильм в России?

– В первую очередь через интернет. В интернете, для того чтобы тебя увидел максимально широкий круг людей, надо иметь информационный повод и людей, которые будут массово распространять твое видео. Поэтому этот информационный повод – выпуск этого фильма – повлияет на то, что максимальное число людей начнет распространять его в социальных сетях, а журналисты будут публиковать в СМИ, которые еще остались в интернете.

– Какие трудности у вас возникали в процессе подготовки этого фильма? Я правильно понимаю, что вы уже полтора года, с момента убийства, работаете над этими материалами?

– Это третья версия фильма. Сначала это был ролик, потом уже в большей степени фильм, более обдуманная версия, больше фактов, аргументов. Третья форма фильма – то, что сейчас получилось, это 15-минутный фильм. Я думаю, что когда-нибудь будет и часовой фильм на эту тему, но я посчитал, что такой 15-минутный формат, в котором собрана вся самая важная информация, будет оптимальным и наиболее эффективным. Если бы Борис Немцов был жив, он бы и в этот раз согласился со мной, что так оно и должно быть. Это не какая-то моя личная идея, я уверен в своей позиции именно потому, что она основана на фактах… Отличие моей гипотезы, моей версии от большинства отчасти, так скажем, гипотез, которые я встречаю в интернете, в том, что наш фильм основан только на фактах. Но вывод я делаю только в конце, в конце мой вывод, а до этого это просто сухое и максимально доступное перечисление и объяснение тех или иных фактов.

– А факты вы берете из открытых источников?

– Да, и все факты я взял из открытых источников, они просто собраны в одном месте и логически сопоставлены. И люди, которые смотря этот фильм, говорят: ну да… То есть не было такого, чтобы мне кто-то сказал, что здесь логическое несоответствие, непоследовательность.

– Дата 6 октября для премьеры выбрана вами случайно? Или это целенаправленно, накануне 10-й годовщины убийства Анны Политковской, еще одного громкого политического убийства, дня рождения Владимира Путина?

– Это вы мне сейчас подсказали. Наша идея была, прежде всего, в том, что должен быть уже политический сезон в США, потому что фильм изначально был создан для воздействия на американский истеблишмент. С другой стороны, было важно, чтобы предвыборная кампания не закончилась, потому что в США есть кандидат, который называет Владимира Путина сильным лидером и говорит о том, что с ним нужно договариваться и сотрудничать по поводу Крыма. И есть другой кандидат в президенты, который говорит, что это недопустимо. Дата выбрана таким образом, чтобы это было до того, как произойдет американское голосование и чтобы американские зрители, настолько у нас получится, широкий круг, тоже узнали о том, с кем сотрудничает один из кандидатов и кого он называет сильным лидером, – заключает Леонид Мартынюк.

Российский политик Борис Немцов был убит поздно вечером 27 февраля 2015 года в центре Москвы на Большом Москворецком мосту. Задержаны были пять человек: предполагаемый исполнитель, бывший офицер чеченского батальона "Север" Заур Дадаев и его предполагаемые пособники – Хамзат Базаев, Темирлан Эскерханов, а также братья Анзор и Шадид Губашевы. По версии следствия, они совершили убийство из корыстных мотивов – "за денежное вознаграждение в сумме не менее 15 млн рублей". Сейчас по этому делу Московский окружной военный суд отбирает присяжных, следующее заседание назначено на 28 сентября. Организатором убийства следствие считает бойца батальона "Север" МВД Чечни Руслана Мухудинова. Дело в его отношении выделено в отдельное производство, он объявлен в международный розыск. Заказчики убийства следствием не найдены.