США и Россия: «Ждать переворота не стоит»

Президент России Владимир Путин ожидает телефонного разговора с президентом США Дональдом Трампом. Об этом сообщает пресс-секретарь Путина Дмитрий Песков. Кроме того, в интервью программе Би-Би-Си HARDtalk, Песков выразил сомнение в том, что встреча президентов России и США состоится в ближайшее время. Незадолго до инаугурации Трампа агентство Bloomberg со ссылкой на неназванных высокопоставленных лиц из России сообщило о том, что в Кремле изначальная эйфория сменилась скепсисом по поводу реальности скорого улучшения отношений с Вашингтоном и отмены антироссийских санкций.

Своим видением ситуации поделился директор Института США и Канады РАН профессор Валерий Гарбузов.

– Что вы думаете о перспективе встречи двух президентов? Когда ее можно ждать?

– Ознакомительная встреча Путина и Трампа может произойти относительно быстро. Но полноценные переговоры в рамках встречи на высшем уровне всегда готовятся тщательно и довольно долго, тем более завалы в отношениях между двумя странами очень и очень велики. А готовить такую встречу раньше было не с кем, поскольку новая администрация не имела полномочий. Сейчас настал период зондирования позиций, подготовки предметных переговоров с вариантами возможных решений. Будет хорошо, если в конце этого года мы увидим какие-то плоды этого процесса.

В принципе, все критически мыслящие люди прекрасно понимают, что простой и радикальный рецепт решения проблемы дать легко, чем, собственно, и занимался Трамп по всем поднимаемым им вопросам. Но об американо-российских отношениях он говорил в самой общей форме. А реализовать на практике тезисы, тем более предложить радикальные способы решения назревших проблем, – это совсем другое дело. На мой взгляд, эйфория, если она у кого-то и была (в России), должна уйти, а на смену ей должна придти пора трезвого анализа. Ждать же переворота в российско-американских отношениях, конечно, не стоит.

– Но в ходе предвыборной кампании Трамп заявлял, что готов встретиться до своей инаугурации.

– Его заявления и тогда надо было делить на семнадцать. А сейчас политологи отыскивают слова Трампа о России, которые он произносил еще до избирательной кампании. Тут очень много нестыковок. Понятно, что в человеке происходит эволюция по многим вопросам. В любом случае, не стоит принимать на веру все то, что когда-то говорил Трамп. Да, основных своих линий он, очевидно, будет придерживаться. Но сама в жизнь будет привносить в них коррективы. Думаю, в течение нынешнего года мы это увидим.

– По-вашему, до окончательного сформирования команды Трампа не стоит ждать вообще никаких подвижек в российско-американских отношениях?

– Да, чтобы произошли подвижки, понятно, должна быть сформирована администрация. Обычно на формирование высшего эшелона власти уходит до двух месяцев, а нижнего эшелона – и до полугода. Но, думаю, что, когда будет сформирована администрация на уровне кабинета, тогда уже какие-то выводы можно будет делать. Возможно, после этого произойдет встреча министра иностранных дел России Сергея Лаврова с (потенциальным) госсекретарем США Рексом Тиллерсоном. Вот это и будет подготовкой или началом подготовки встречи в верхах.

– Но могут ли ожидать Трампа неприятные сюрпризы при утверждении его назначенцев?

– Что касается Тиллерсона, то не думаю. Он прошел слушания в Комитете (по международным делам Сената). На мой взгляд, слушания там могли быть и более жесткими. Мне кажется, что Тиллерсон неплохо выдержал это испытание. Думаю, что и дальше у него особых проблем не возникнет. У меня предчувствие, что Трампу удастся провести своих людей через все препоны. Но самая большая угроза новому президенту, как мне представляется, исходит от Конгресса в целом, и особенно от его комиссии по расследованию кибератак на избирательный процесс США, исходящих якобы из России. Потому что, если комиссия рьяно возьмется за работу и соберет солидный материал, это может стать тем стержнем, на который потом будут накручиваться другие проблемы и скандалы антитрамповского плана. Тут всего можно ожидать.

– А беспрецедентные акции протеста могут серьезно повлиять на правление Дональда Трампа?

– По-моему, недовольство будет и дальше вызревать в Капитолии и за его пределами – на улицах. Вообще, акции действительно абсолютно беспрецедентны. Еще президент не приступил к обязанностям, а уже заговорили о его импичменте. Такого я не припомню. Подобного проявления недовольства и до инаугурации, и в ее день, причем сопряженных с чисто хулиганскими действиями, не было. Оказалось, что часть американского общества не принимает Трампа до сих пор. Не думаю, что положение быстро изменится. Для Трампа это будет серьезным вызовом и проблемой при продвижения его инициатив в Конгрессе.

– Легкой жизни у него не будет?

– Это уж совершенно точно. Если Обама все время вел войну с Конгрессом, то у Трампа, думаю, будет не одна война, а несколько. Сейчас пока наступило временное затишье. А когда начнется работа, то Конгресс, разумеется, даст бой. Демократы в самом настоящем шоке от произошедшего. Они, конечно, мило улыбались президенту на инаугурации, но совершенно очевидно, что не будут выжидать, а немедленно приступят к действиям. Тем более, Трамп сам начал наносить удары по наследию Обамы.

– А насколько реален импичмент, что может послужить поводом для его начала?

– Все что угодно. Но, с моей точки зрения, стержнем может стать история с недоказанным пока вмешательством России в избирательный процесс США. Трампа вообще обвиняют чуть ли не в том, что он агент Путина и что он незаконно оказался в Белом доме. Все это будет раскручиваться. А если еще и компромат какой-то откопают, то сложно сказать, чем все закончится. Может, это и не приведет к импичменту, но Трампа могут подвести под его угрозу. А когда такое произошло с Биллом Клинтоном, то он фактически на год был выключен из нормального рабочего состояния.