Виктор Трегубов: «На советском мифе можно ехать долго, но не вечно»

Как Украина отказывается от советских праздников и можно ли избежать недовольства людей при смене исторических героев – об этом говорим с политическим обозревателем, шеф-редактором сайта «Петр и Мазепа» Виктором Трегубовым.

– Ожидает ли Крым процесс декоммунизации после деоккупации?

– Разумеется. Во-первых, это закон Украины. Во-вторых, на советском мифе можно ехать очень долго, но не вечно. В Крыму пытались сделать заповедник советского мира. Ладно, памятники можно не замечать, но как объяснить детям, кто все эти революционные деятели и почему их увековечили? У меня подобное вызвало бы чувства фрустрации и стыда. Понятно, что многим смены названий улиц и снос памятников не понравится просто в силу естественного консерватизма. Но украинский опыт показывает, что это не более чем временное ворчание. Кто вообще помнит, какая станция метро в в Киеве называлась «Комсомольская»?

– Вернутся ли в Крым крымскотатарские названия городов и сел?

– Я уверен, что это произойдет, но в каждом случае надо принимать индивидуальные решения. Если в крымскотатарском поселке 19-го века потом жили немцы, чехи или кто-то еще, то как можно перечеркивать интересами одной общины все остальное? Нужны компромиссы демократическими методами, переименование – не самоцель.

– У нас есть звонок от радиослушателя из Крыма.

Радиослушатель: У меня есть несколько предложений по десоветизации. Во-первых, в Верховной Раде надо упразднить звание «народного депутата». Это ж явно советский термин! Во-вторых, чтобы окончательно избавиться от советского прошлого, верните все земли, которые большевики присоединили к Украине.

– Спасибо. Что думаете, Виктор?

– Действительно, в мире нет народных депутатов, есть члены парламента. Что до дарованных Советами земель… Тогда, наверное, надо будет отдать часть областей Польше, но согласно какой именно границе? До советской-польской войны или после? А как насчет Западно-Украинской Народной Республики? Была еще Кубанская народная республика – так давайте у Москвы Кубань требовать. Обычно такие «раздатчики» украинских земель забывают, что УНР и ЗУНР вместе занимали и часть территории современной России. Так что тут, как говорится, не все так однозначно.

– Скоро 8 марта. Получается, что в Крыму и на материке и это уже разные праздники, не так ли?

– Я бы не сказал. Судя по тому, что на Покрову 14 октября девочки дарили мальчикам носки, как на 23 февраля, изменить праздничные ритуалы довольно сложно. Мы можем назвать 8 марта Днем матери – и что? Если мужчины и дальше будут дарить букеты, приговаривая про «женское счастье», то что поменяется? Часть феминисток хочет сохранить 8 марта как напоминание о борьбе за эмансипацию женщин, а другие против – из-за груза ассоциаций из Советского Союза. Дискуссия, рефлексия, переосмысление – это хорошо, это правильно. Но мне кажется, что в Украине процесс декоммунизации уже на финальной стадии. Полный отказ от прежнего 8 марта займет еще лет 10, а вот осмысление его как Дня матери, а не как «второго 8 марта» займет еще больше.

– Но разве можно взять и в одночасье заменить привычных героев, рассчитывая при этом только на согласие?

– Советская традиция создания героев – чисто мифологическая: вот какой был герой, он побеждал демонов, а ты – его потомок и можешь прикоснуться к его силе. Это культ предков для примитивного общества. Причем когда приходит время действовать подобно героическим предкам, почему-то мало кто на это способен. В общем, предрассудки все равно уходят естественным образом, но неплохо бы ускорить этот процесс. Мы слишком часто кормим стариков детьми. Старики – это надежный электорат, который всегда приходит голосовать, а дети еще не обладают этим правом, и за их счет можно решить сиюминутные задачи. Зачем, мол, ставить в метро указатели на английском, ведь старики будут ворчать? И так далее. Страна, которая во всем живет по таким принципам, превратится в отсталую за полтора поколения. Это факт.

(Текст подготовил Владислав Ленцев)