«Плохая новость для тысяч российских мужчин». Бен Ходжес об итогах выборов в России и войсках НАТО в Украине

Новый президентский срок Путина означает, что российских мужчин и дальше будут бросать в «мясорубку» в Украине. Но Россия при «новом» президентстве Владимира Путина не сможет переломить ход войны. Об этом в интервью Мариам Угрехелидзе, журналистке Грузинской службы «Голоса Америки» рассказал Бен Ходжес, бывший командующий Сухопутными силами США в Европе.

Генерал в разговоре с журналисткой Голоса Америки прокомментировал громкие заявления президента Франции о войсках НАТО в Украине, ядерных угрозах России, а также о том, почему не стоит гнаться за увеличением количества артиллерийских боеприпасов.

Интервью сокращено и отредактировано.

– Генерал, спасибо за ваше время. Начну с последних новостей. Владимир Путин остался еще на один президентский срок. Изменит ли это что-нибудь для России и для войны в Украине?

– Путин, видимо, создал для себя возможность оставаться у власти еще несколько лет. И если Россия не терпит поражение в этой войне, нам придется продолжать с ним иметь дело.

– Стоит ли ожидать каких-либо изменений на поле боя от того, что он остался у власти?

– Я думаю, что это плохая новость для тысяч российских мужчин. Его пребывание у власти означает, что их продолжат бросать в мясорубку, где будут убивать сотнями в день, как это происходит сейчас. Я не вижу, что это что-нибудь изменит на поле боя. У России нет достаточной силы, чтобы выбить Украину из войны. Они не смогли использовать свой технический успех в Авдеевке месяц назад. В этом году Украина стабилизирует ситуацию и выиграет время для наращивания материально-технического обеспечения, давая Западу время найти больше боеприпасов. А также у украинской стороны, надеюсь, будет время увеличить численность своей армии.

– Можете ли оценить сейчас ситуацию на поле боя?

– Мы продолжим наблюдать за тем, как Россия ищет возможности добиваться локальных успехов, которые я бы назвал локальными тактическими успехами. Село здесь, село там, вдоль всего фронта.

Конечно, я могу ошибаться, но я просто не вижу у них потенциала для серьезного прорыва, когда они могли бы захватить значительную часть украинской территории или большие города. Если Запад не поможет Украине, дефицит боеприпасов усилится – мне, вероятно, придется изменить свою оценку. Но у меня есть хорошее предчувствие на фоне недавнего заявления, например президента Чехии, Петра Павела, о том, что они нашли ресурсы для сотен тысяч артиллерийских боеприпасов.

Эти боеприпасы могут появиться в Украине в течение нескольких недель. США ищут пути решения проблемы в Конгрессе для получения боеприпасов для Украины. Думаю, мы увидим, как Украина продолжит давить на российскую нефтегазовую инфраструктуру. То, что они делали с помощью беспилотников, меня впечатляет. За последние несколько дней были поражены шесть различных нефтеперерабатывающих заводов. Теперь это повлияет не только на экспорт нефти и газа России, деньги за счет которого уходят на армию, но и на обеспечение собственных потребностей в топливе и смазке для своих сил.

И, наконец, думаю, мы увидим продолжение давления украинцев на российский Черноморский флот с использованием асимметричных средств – беспилотников, диверсий. Все это, чтобы отбросить россиян дальше к востоку от Севастополя.

– Вы упомянули о военной помощи США. Объясните, вот эти 300 миллионов долларов военной помощи, о которых Белый дом недавно объявил. Изменит ли это что-то для Украины прямо сейчас и видите ли, что в ближайшее время Конгресс наконец-то договорится об украинской военной помощи?

– Ну, во-первых, стыдно, что мы даже ведем этот разговор, в то время, когда большинство конгрессменов, в том числе республиканцы, действительно поддерживают Украину. Задержка – это позор. И я верю, что в конце концов пакет на 60 миллиардов долларов в будет одобрен. Вероятно, в апреле, судя по тому, что я слышу от спикера (Палаты представителей США – ред.) но это совершенно ненужная затяжка. Относительно 300-миллионного пакета, о котором было объявлено, очевидно, он будет полезным, но не значительным или решающим. Будь я циником, я бы спросил: «Подождите минутку, вы только что нашли 300 миллионов долларов?».

Конечно, такие вещи будут происходить из-за того, как готовятся бюджеты и закупки, все делается на основе оценок миллиона разных вещей, таких как цены на энергоносители и т.д. Поэтому тот факт, что они нашли дополнительные 300 миллионов, показывает, что Пентагон упорно работает, чтобы найти все возможное, чтобы помочь Украине. Так что я не доволен этим. Надо только признать, что это не будет существенной помощью.

– Генерал, CNN недавно сообщало, ссылаясь на разведку НАТО, что Россия производит для войны в Украине втрое больше артиллерийских снарядов, чем в Соединенные Штаты и Европа. Что это значит для войны и что можно сделать, чтобы решить эту проблему?

– Артиллерия всегда была основополагающей частью войны для России. Я имею в виду – огромное количество артиллерии. Поэтому они потратили огромное количество, поэтому им пришлось обратиться в Северную Корею. И они ищут, как увеличить собственное производство. Недавно я слушал Верховного главнокомандующего Объединенных вооруженных сил Джо Кроули, который сказал, что единственное настоящее преимущество, которое все еще имеют россияне – это большие сухопутные силы, большое количество пехоты, бронетехники. Но вы можете нейтрализовать это преимущество точностью. Если у вас достаточно времени и высокоточного оружия, вы можете уничтожить штаб, артиллерийскую установку, логистику. Так что [когда есть] такие вещи, как ATACMS, немецкие Taurus, или наземная бомба малого диаметра, другое высокоточное оружие, британские Storm Shadow, французские Scalp, если вы можете ими ударить по штабу и артиллерии, тогда не будет иметь значения, сколько у них там пехоты, потому что она будет неэффективной.

Украина не должна равняться количеству артиллерии, которую производит Россия. Но у них должно быть достаточно сил, чтобы удержать на расстоянии российские силы, пытающиеся захватить украинские позиции.

И когда мы говорим об артиллерии, она выполняет три или четыре критических задачи.

Номер один, по-видимому, состоит в том, чтобы подавить или нанести вред действиям врага. Если вы заметили большую группу на открытой местности или обнаружили, что они прячутся где-то в лесу, и вы ударили по ним до того, как они нападут это уже хорошо. Вторая задача, конечно, состоит в том, чтобы нанести вред их материально-техническому обеспечению, бить везде, где вы можете найти топливо или боеприпасы или другие типы снабжения, дороги, которыми могут пользоваться колонны грузовиков. И третье, конечно, это то, что мы называем встречным огнем, где ваша артиллерия атакует вражескую артиллерию, чтобы заставить их двигаться очень быстро, чтобы они не могли сидеть там и просто бить. Поэтому вам нужно много артиллерийских боеприпасов.

– Пожалуй, единственное оружие, пока не применявшееся в этой войне, — ядерное. Но президент Путин, его правительство, все время угрожают, что собираются им воспользоваться. Какова, по вашему мнению, реальная вероятность использования россиянами ядерного оружия?

– Во-первых, я считаю, что ядерное оружие России действительно эффективно только тогда, когда оно его не использует. Потому что президент Путин и другие делают именно то, что вы только что сказали – они все время об этом говорят, это угрозы. И, кстати, я бы хотел, чтобы Папа Римский вышел и сказал России как постоянному члену Совета Безопасности ООН: вы знаете, вы должны иметь смелость не угрожать другим людям ядерным оружием и вы должны смелость прекратить убивать невинных людей; вместо того, чтобы Папа сказал Украине, что она должна иметь мужество вести переговоры. Я хотел бы, чтобы Генеральный секретарь Организации Объединенных Наций публично отчитал одного из пяти постоянных членов (Совбеза ООН – ред.), Россию, за то, что она постоянно угрожает применением ядерного оружия, что является безрассудством и безответственностью.

Но Путин делает это, конечно, потому что он видит, как мы реагируем. Мы сдерживаем себя из-за беспокойства, что они могут применить ядерное оружие. Это основная причина, почему Соединенные Штаты не сделали все, почему Германия не сделала все, чтобы помочь победить Украине. Администрация (президента США – ред.) боится, что если Украина добьется успеха, если она вернет Россию к границам 1991 года, когда Украина сможет освободить Крым, что это может загнать Путина в угол, где он почувствует, что должен применить ядерное оружие. Это абсолютная чушь. Я считаю, что вероятность того, что Россия применит ядерное оружие, нулевая, поскольку для него нет положительных результатов, если она применит ядерное оружие. Очевидно, что нужно воспринимать это серьезно, потому что у них тысячи ядерных боеголовок, и им явно безразлично, сколько невинных людей они могут убить. Но толку для них на поле боя от этого нет. США заявили о катастрофических последствиях для России, если они применят ядерное оружие.

– Генерал, что вы думаете об инициативе президента Франции, что, возможно, однажды армия НАТО может воевать за украинцев?

– Честно говоря, я думаю, что это было гениально. Я рад, что он это сказал. Почему это гениально? Потому что это ставит Россию в неудобную позицию. Это заставляет их беспокоиться. Нормой стало то, что мы всегда волнуемся о том, что Россия может сделать в ответ. А теперь они переживают, мол, в какой момент французы решат предоставить какие-то дополнительные возможности, или немцы, или британцы, или американцы, или поляки, или кто-то другой. Это базовое стратегическое мастерство – взять инициативу, заставить врага беспокоиться о том, что вы собираетесь сделать. И даже если вы никогда не собираетесь этого делать, я могу представить много разных способов, которыми европейские страны, Соединенные Штаты или Канада могли бы предоставить войска, не привлекая пехоты, бронетехники, артиллерии и т.д., а дать средства противовоздушной обороны, логистику, инженерные возможности, которые нужны Украине. Это было бы полезно. И это не обязательно должно быть НАТО, это могут быть отдельные скоординированные национальные решения. Поэтому я рад, что он это сделал.

БОЛЬШЕ ПО ТЕМЕ:

Радио Свобода и Крым.Реалии в России признали «нежелательной» организацией

Роскомнадзор пытается заблокировать доступ к сайту Крым.Реалии. Беспрепятственно читать Крым.Реалии можно с помощью зеркального сайта: https://d2fwpgrgqvtlhz.cloudfront.net/ следите за основными новостями в Telegram, Instagram и Viber Крым.Реалии. Рекомендуем вам установить VPN.