В Украине стартует «Крымская платформа», а Россия проводит масштабные военные учения вблизи украинских границ и на полуострове. Возможны ли российские провокации в Азовском и Черном морях в конце лета и начале осени 2021 года? Как США и НАТО могут помочь Украине? Реалистичны ли идеи о размещении в Украине американских баз?
Об этом Крым.Реалии беседовали с американским дипломатом, бывшем специальным представителем Государственного департамента США по вопросам Украины Куртом Волкером.
– Как вы думаете, должна ли Украина пригласить Россию на «Крымскую платформу»? В каком случае? Может быть, в следующем году?
– Я считаю, что Россию нужно пригласить тогда, когда они согласятся вернуть Крым.
«Путин может пойти на многое для эскалации конфликта»
– Может ли Россия решиться на провокацию в Черном или Азовском море, чтобы сорвать саммит «Крымской платформы»?
Путин может совершить множество вещей, направленных на эскалацию конфликта, именно в то время, когда Украина будет отмечать 30-летие Независимости
– Да, я думаю, что ситуация очень тревожная. Россия ведет безрассудную военную политику уже несколько лет, но особенно – в этом году. Существует множество вариантов, которые Россия могла бы реализовать, особенно если там почувствуют воодушевление после ухода США из Афганистана. Так, например, они (российские власти – КР) могут попытаться закрыть Азовское море для коммерческого судоходства. Контролируя Крым и российское побережье, они могут сказать, что все это – российские территориальные воды или что ходить там больше (на судах – КР) небезопасно. Они могут совершить наземное вторжение в направлении Мариуполя. Они могут заявить, что водные резервуары (Каховское водохранилище и Северо-Крымский канал – КР), откуда ранее подавалась вода в Крым, по логике должны быть присоединены к Крыму, а затем могут продвинуться вглубь и захватить их. Они могут занять еще больше районов Черного моря, утверждая, что доступ туда закрыт в связи с неотложными военными нуждами. Они могут признать так называемые народные республики (группировки «ЛНР», «ДНР» – КР) независимыми государствами. Путин может совершить множество вещей, направленных на эскалацию конфликта, именно в то время, когда Украина будет отмечать 30-летие Независимости от Советского Союза.
– В прошлом году вы говорили о том, что угроза российского вторжения невелика.
– Я думаю, что ситуация в этом году на самом деле опаснее, чем в прошлом году.
«Россия сейчас не в той ситуации, чтобы заканчивать войну»
– Может ли Украина вернуть территории военным путем, как Азербайджан в 2020 году (военная операция в Нагорном Карабахе – КР) и Хорватия в 1995 году (операция «Буря» в Сербской Краине – КР)?
Я не верю, что Украина может или должна пытаться победить Россию военным путем
– Я не верю, что Украина обладает военным потенциалом для победы над Россией. Мы же говорим, что на Донбассе [находится] не группа сепаратистов, а войска под командованием России – обученные и оснащенные Россией силы, российская разведка. Россия предоставит им все оборудование и все ресурсы, необходимые для ведения боевых действий. Так что я не верю, что Украина может или должна пытаться победить Россию военным путем. Это вопрос оказания другого давления на Россию: чтобы с течением времени, с помощью санкций и политического давления Россия решила закончить войну. Но сейчас Россия не в такой ситуации.
«США могут помочь украинцам с противовоздушной обороной»
– Чем могут помочь Украине союзники, в частности Альянс?
– Когда мы говорим о «Крымской платформе», крайне важно уделять внимание действиям России. Если никто не говорит, если никто не показывает пальцем на Россию, и никто не говорит о нарушениях прав человека, происходящих в Крыму, то это позволяет России легко продолжать делать то, что она делает. Так что нам нужно привлечь внимание к этому, публично и часто высказываться о действиях России. Это первое. Второе – это продолжение санкций против России из-за захвата Крыма, из-за продолжающейся войны на Донбассе и из-за других вещей, которые делает Россия. Нам нужно продолжать оказывать экономическое давление на Россию.
– Как США могли бы помочь Украине?
Мы должны увеличивать нашу помощь в области безопасности
– США могли бы быть гораздо более активными в «минском» и «нормандском» процессах. Я думаю, что с 2019 года США практически не участвовали там, и пришло время возобновить это участие. Французы и немцы по-прежнему вовлечены (в «нормандский процесс» – КР), но они относятся к Украине и России с моральной точки зрения вместо того, чтобы рассматривать Россию как агрессора, а Украину – как жертву. Я думаю, что США в этом смысле привносят ясность в обсуждении и акцентируют внимание на том, что происходит на самом деле. США также могут увеличить свою помощь Украине в сфере безопасности. Раньше мы поставляли ракеты «Джавелин», противотанковые ракеты, противоснайперские системы и радары. Нам нужно поставлять больше: для прибрежной и противовоздушной обороны, для усовершенствования средств электронной связи, противодействия радиоэлектронному наблюдению и радиоэлектронной войне. Это все, чем США могут помочь украинцам. Мы должны увеличивать нашу помощь в области безопасности. И, наконец, мы должны быть партнерами Украины, вместе решая такие вопросы, как реформирование вооруженных сил, реформирование министерства обороны, борьба с коррупцией внутри страны, построение отношений Украины с НАТО и ЕС. Мы должны быть партнерами в этих направлениях.
– Недавно украинский вице-премьер, министр по вопросам реинтеграции (Алексей Резников – КР) сказал, что хорошо бы разместить в Украине базы США, например, с противоракетными комплексами. Как думаете, это возможно?
Мы могли бы легко разместить какую-нибудь тренировочную базу в Украине, если бы мы тоже этого захотели
– Конечно, возможно. Но я не думаю, что это вероятно. Не думаю, что нынешняя администрация захочет иметь где-либо новые базы США. Мы находимся в процессе вывода войск из Афганистана, Сирии, Ирака и других стран. Я не думаю, что есть желание тратить больше денег на военные базы США в других частях мира. При этом нет причин, по которым мы не могли бы этого сделать, если бы украинское правительство пригласило Соединенные Штаты, а США были бы готовы. Мы могли бы легко разместить какую-нибудь тренировочную базу в Украине, если бы мы тоже этого захотели.
Украина – не Афганистан
– Некоторые украинские политологи сравнивают ситуацию в Афганистане с ситуацией, которая может сложиться в Украине. Может ли Украина в будущем потерять поддержку США и остаться наедине с Россией и пророссийскими боевиками?
Украина – это более сильное общество, это более сильная и сплоченная внутри страна с чувством украинской идентичности
– Я ценю чувство утраты и отчаяния, которое все сейчас испытывают по поводу Афганистана. Будущее, которое ждет афганский народ при талибах, – настоящая катастрофа, человеческая трагедия. Я не считаю, что возможно проводить параллели с Украиной. Ситуация отличается. Украина – это более сильное общество, это более сильная и сплоченная внутри страна с чувством украинской идентичности. Война идет на небольшой части Украины. Остальная часть страны живет нормально, поэтому я не вижу угрозы коллапса в Украине. Такого коллапса, как мы наблюдаем в Афганистане.
«Министр из США на «Крымской платформе» – хорошее начало»
– На «Крымской платформе» США представит министр. Почему не приедут госсекретарь Энтони Блинкен или президент Джозеф Байден?
Самое главное – не дать миру забыть, что Россия захватила Крым, нагло претендует на аннексию территории в результате военного захвата
– Я согласен, что было бы предпочтительнее, если бы приехал госсекретарь или кто-то, ответственный за внешнюю политику США. Это («Крымская платформа» – КР) – явно внешнеполитический вопрос. Но сейчас происходит много событий, и, как я понимаю, напряженные графики (у первых лиц США – КР). По крайней мере, Соединенные Штаты представлены членом правительства, что, на мой взгляд, уже хорошее начало.
– Как вы думаете, станет ли «Крымская платформа» успешным для Украины мероприятием?
– Самое главное – не дать миру забыть, что Россия захватила Крым, нагло претендует на аннексию территории в результате военного захвата и кражи территории у другой страны. Россия хочет, чтобы мир забыл об этом. Там хотят, чтобы мир продолжал это игнорировать, и поэтому очень важно привлечь внимание к тому факту, что это все еще так. Так что только в этом отношении, я думаю, что она («Крымская платформа» – КР) будет успешной.
«Украина не готова быть членом НАТО»
– Байден и Зеленский встречаются в Вашингтоне 30 августа. Как вы думаете, возможно ли, что в результате этой встречи будет принято политическое решение и Украина получит План действий по членству в НАТО?
Благодаря Комиссии НАТО-Украина есть все инструменты, которые может предоставить ПДЧ
– К сожалению, я так не думаю. В НАТО слишком много союзников, которые не хотят поддерживать получение Украиной ПДЧ. И я думаю, что все союзники, включая США и саму Украину, согласятся, что сегодня Украина не готова быть членом НАТО. Чего я действительно хотел бы, так это того, чтобы США отложили в сторону ПДЧ. Благодаря Комиссии НАТО-Украина есть все инструменты, которые может предоставить ПДЧ: есть годовой национальный план, Украина проводит учения с НАТО, она присутствует в штаб-квартире Альянса, участвует в регулярном политическом диалоге в НАТО, получает советы от членов НАТО по вопросам обороны, реформ и вооруженных сил. Так что в ПДЧ нет ничего, к чему Украина еще не имела бы доступа. Мы должны прекратить использовать ПДЧ как средство для блокировки Украины и вместо этого начать говорить о том, что Украине нужно сделать, чтобы быть полностью готовой (к членству в Альянсе – КР). И мне нравится видеть, что США – лидеры в этом процессе.
2 августа глава комитета Сената США по международным отношениям Роберт Менендес и 10 его коллег из Эстонии, Чехии, Ирландии, Латвии, Польши, Великобритании, Литвы и Украины подписали совместное заявление, осуждающее соглашение между США и Германией о газопроводе «Северный поток-2». В нем представители 11 стран осудили российскую агрессию и призвали НАТО и ЕС предоставить Украине план для получения членства.
– Нужен ли США или самой Украине новый спецпредставитель Госдепартамента по вопросам Украины?
Нужно назначить кого-то ответственным. И этот человек должен быть активным
– Я думаю, что кто-то должен нести ответственность. Это мог бы быть чиновник в администрации. Когда Виктория Нуланд была помощником госсекретаря (2013–2017 годы – КР), она выполняла эту обязанность. Не имея другой должности в администрации, я занимался только этим вопросом. Но нужно назначить кого-то ответственным. И этот человек должен быть активным. Это означает не сидеть все время в Вашингтоне, а ездить в Брюссель, встречаться с НАТО, Европейским Союзом, французами и немцами, принимать участие в переговорах, ездить в Украину, встречаться там с официальными лицами и пытаться передать правильные послания России, а также встречаться с россиянами в нужное время.
Курт Волкер – американский дипломат, с 7 июля 2017 года по 27 сентября 2019 года, во время президентства Дональда Трампа, занимал должность специального представителя Государственного департамента США по вопросам Украины. До этого, с 2008 по 2009 год, был постоянным представителем США при НАТО.
Международная площадка по деоккупации Крыма
Международная площадка по деоккупации Крыма («Крымская платформа») – инициатива украинских властей по созданию переговорной платформы для координации действий Украины и международных партнеров по защите прав крымчан и деоккупации аннексированного полуострова.
На 75-й сессии Генеральной Ассамблеи ООН в сентябре 2020 года президент Украины Владимир Зеленский призвал страны-участницы присоединиться к созданию платформы.
Инаугурационной саммит по «Крымской платформе» состоялся в Киеве 23 августа 2021 года – к 30-летней годовщине Независимости Украины. Он был призван официально запустить международный формат по вопросу деоккупации Крыма.
43 страны – участницы первого саммита «Крымской платформы» подписали совместную Декларацию с призывом восстановить территориальную целостность Украины в международно признанных границах и заявили, что «России не удастся легитимизировать временную оккупацию Крыма и Севастополя».
Они также подтвердили свои намерения с помощью политических, дипломатических и ограничительных методов давить на Россию для восстановления контроля Украины над территорией АРК и Севастополя. Участники призвали Россию присоединиться к «Крымской платформе» и разделить ее цели.
На саммите осудили нарушения прав и свобод человека на полуострове, милитаризацию Крыма, препятствование свободному судоходству в Керченском проливе и Азовском море, переселение российских граждан в Крым.
Россия выражала протест против проведения саммита. В Москве мероприятие называли «шабашем», «недружественным по отношению к России» мероприятием и грозили его участникам последствиями. 24 августа в МИД России заявили, что участие стран и международных организаций в «Крымской платформе» является «посягательством на территориальную целостность России».
Незадолго до начала форума российские власти ввели персональные санкции против главы МИД Украины Дмитрия Кулебы и секретаря СНБО Алексея Данилова.
Аннексия Крыма Россией
В феврале 2014 года вооруженные люди в форме без опознавательных знаков захватили здание Верховной Рады АРК, Совета министров АРК, а также симферопольский аэропорт, Керченскую паромную переправу, другие стратегические объекты, а также блокировали действия украинских войск. Российские власти поначалу отказывались признавать, что эти вооруженные люди являются военнослужащими российской армии. Позже президент России Владимир Путин признал, что это были российские военные.
16 марта 2014 года на территории Крыма и Севастополя прошел непризнанный большинством стран мира «референдум» о статусе полуострова, по результатам которого Россия включила Крым в свой состав. Ни Украина, ни Европейский союз, ни США не признали результаты голосования на «референдуме». Президент России Владимир Путин 18 марта объявил о «присоединении» Крыма к России.
Международные организации признали оккупацию и аннексию Крыма незаконными и осудили действия России. Страны Запада ввели экономические санкции. Россия отрицает аннексию полуострова и называет это «восстановлением исторической справедливости». Верховная Рада Украины официально объявила датой начала временной оккупации Крыма и Севастополя Россией 20 февраля 2014 года.
FACEBOOK КОММЕНТАРИИ: