Почему 2023 стал годом иллюзий? Какие страхи появились у украинцев и как их победить? Какие политические события влияют на настоящее и будущее Украины, противостоящей российской агрессии? Обо всем этом журналисты проекта Радіо Свобода «Новости Приазовья» поговорили с украинским политологом Олегом Саакяном.
«Жесткая реальность»
2023 год стал годом иллюзии скорого завершения войны, считает политолог. Он объясняет, почему именно так произошло.
– Эта иллюзия упала в России. Сначала их наступление не удалось. Украине удалось выстоять, отразить его и их распиаренное январско-мартовское наступление захлебнулось. Они приняли жесткую реальность, что блицкригом победить Украину они не могут, их пропаганда переориентировалась.
Украинское летне-осеннее наступление ВСУ не дало ожидаемых результатов, стало очевидным, что «кавалерийским наскоком» освобождать украинские территории дальше не удастся, отметил политолог.
– Россия окапывается, делает выводы и, соответственно, мы переходим в 2024 год с войной уже не только фронтов, где очень часто боевой дух, победа и смелость может давать верх над количеством или даже над насыщенностью вооружения, например, и определенным преимуществом в видах вооружения.
«Достигли невозможного»
Сейчас Украина перешла с войны фронтов в войну систем, где большую роль играют и тылы, и синхронизация между фронтом и тылом, считает Саакян.
– То есть чья система как устройство окажется более дееспособной, жизнеутверждающей и сможет победить. Это уже ситуация паритетности. То есть здесь, когда говорят западные партнеры, что Украина достигла невозможного, победа, что мы выстояли, защитили свой суверенитет, имеем возможности говорить о будущем и в конце концов мы существуем на сегодняшний день – а это уже для многих чудо. Их правда. И это действительно часть истины. Враг оказался не столь сильным, как он думал. И теперь эта ситуация создает дополнительные риски, которые уже мы переходим в более серьезные ставки и ставки долгой перспективы.
Найти новые точки опоры
В 2024 году Украине не следует опираться только на поддержку партнеров или благоприятный информационный и геополитический фон, считает эксперт.
Это год поиска устойчивости внутри Украины в своих стратегических целях
– Конечно, мы можем на это рассчитывать, но мы не можем на это опираться. Это год поиска устойчивости внутри Украины в своих стратегических целях. Если 2022 – это был год устойчивости внутри, но в режиме выживания – выстоять. Мы тогда не надеялись на поддержку в этих вопросах. Мы только, получая ее, понимали, что справляемся лучше и нам удается достигать этого меньшей кровью, например с меньшими временными потерями.
По мнению политолога, в 2024 году Украина должна научиться жить, воюя.
– В 2022 году – это было выживать, воюя, 2023 год – переход и неопределенность, а 2024 год – жить. Потому что моратории на политическое противостояние и конкуренцию взлетели. Надо научиться конкурировать, но воюя не за счет национального интереса и безопасности.
Украинцам приходится приспосабливать свою жизнь в условиях постоянной войны, говорит Саакян. Но это не должно создавать дополнительного напряжения в обществе, ведь это будет влиять и на фронт и в целом на ход войны.
– Жить, развиваться, плакать, рожать, праздновать, учиться – все это нам нужно не в режиме мирной жизни, а в режиме военного времени и постоянной борьбы. А мы этого не умеем. Поэтому сейчас мы видим, как в 2023 году начало возвращаться это все, но в довоенных формах, и это начало создавать много искр. Началось трение, это дает все время напряжение и это побуждает нас к тому, что нам нужно это осмыслить, от этого будет зависеть во многом, насколько качественно мы сможем пройти 2024 год и насколько это будет победно.
Главные события 2024 года
Саакян отметил, что есть ряд событий и факторов, которые будут серьезно влиять на ситуацию в Украине в 2024 году. В частности, это президентские выборы в США и выборы в Европейский парламент. Политолог не исключает очередную российскую наступательную операцию весной или летом, как и наступательные действия ВСУ на фронте.
– Самое сложное во всем этом – это то, что те события, которые будут критически влиять на Украину в 2024 году, мы не можем назвать.
2024 год будет годом очень серьезной непрогнозируемости, считает политолог.
– Более 70 выборов в мире, переход к более долгой войне, и со стороны России, и со стороны Украины, неопределенность в позициях партнеров. Или они преодолели свои страхи в 2023 году, или в 2024 году они зайдут с ними и мы не увидим решительных шагов. Это создает для нас ситуацию низкой определенности и высокой турбулентности. И она может подбросить нам какие-нибудь события, которые мы даже не можем себе сегодня фантазировать.
Для Украины важно сконцентрироваться на том, что есть наши задачи, которые являются нашей стратегией, которые являются теми условиями победы, которые нам необходимы, и создавать их в этих изменяющихся условиях.
«Завоевывать симпатии»
Наибольшее влияние на Украину сейчас имеют президентские выборы в США, предвыборный процесс уже сказывается, отметил политолог.
– Предвыборную мы уже видим. И здесь, с одной стороны, украинский вопрос становится поляризующим и на нем начинают капитализировать свои электоральные возможности, прежде всего радикальные политические игроки.
Украина сейчас стала определенным заложником этого избирательного периода, который ей нужно выигрывать.
– Прежде всего симпатией американского общества, американских избирателей, которые создавали бы коридор действий для американских политиков. Потому что они реагируют сейчас на те, в частности, вакуумы, провалы информационные и дипломатические, неформальной дипломатии, которые допустила Украина.
«Окно ожидания»
Главное – Украине не нужно играть во внутреннюю политику США, считает политолог. По его словам, избирательный процесс будет характеризован зацикленностью на внутренних проблемах Соединенных Штатов.
– Соответственно, внимания будет меньше. Это окно, которое ожидает Россия для того, чтобы им воспользоваться. Так как в этот момент скорое принятие решений в Соединенных Штатах будет крайне сложным, могут возникнуть определенные временные вакуумы. Соединенные Штаты могут оказаться парализованными по внешнеполитическому треку и по треку помощи Украине. Поэтому здесь нужно диверсифицироваться и Украина это делает сейчас. Если побеждает Байден, мы знаем, чего ожидать. Все лимиты понятны, нерешительность, все время сравниваемость помощи Украине с красными линиями и эскалационными рисками, но при этом понятен тренд в понятном количестве – все плюсы и минусы.
Если победит Дональд Трамп, может вообще остановиться поддержка, потому что он захочет попытаться договориться с Владимиром Путиным, считает Саакян. Однако здесь тоже могут быть неожиданности – президент Трамп может вести себя иначе, чем кандидат Трамп.
– Может быть все что угодно и эта неопределенность... Точно понятно, что Трамп будет создавать внутренний институциональный и, возможно, даже конституционный кризис в Соединенных Штатах. Власть или полномочия других ветвей власти постараются перезагрузить не только политически, но и бюрократический аппарат. Это может создать серьезные вызовы для поддержки Украины как внешнего, так и внутреннего характера. Эта непрогнозируемость, ситуативность, а не стратегичность горизонта планирования, конечно, пугает сейчас Украину.
Но отдельно отмечу, что у меня нет стойкого убеждения и есть большой, но реалистичный шанс, что на финишной прямой вообще может оказаться не Байден и Трамп. И это так же я бы пока не отвергал как минимум со стола нашей с вами аналитики.
|
Ранее президент Украины Владимир Зеленский в интервью для журналистов NBC News пригласил экс-президента США Дональда Трампа посетить Украину. Так он отреагировал на обещание бывшего американского лидера «завершить войну в Украине в сутки» в случае его переизбрания на выборах в 2024 году.
Глава украинского государства подчеркивал, что он сможет «за 24 минуты» объяснить Трампу, что тот «не завершит войну, поскольку дипломатия с российским диктатором Владимиром Путиным невозможна». Трамп отказался приехать в Украину. Бывший американский лидер добавил, что Администрация действующего президента США Джо Байдена сейчас "ведет дело" с Зеленским, и потому он "не хотел бы создавать конфликт интересов". Еще раньше Дональд Трамп назвал российского лидера Владимира Путина «умным парнем», который «совершил огромную ошибку», заключавшуюся в том, что Путин «вошел» в Украину. |
Стратегия США
Госсекретарь США Энтони Блинкен заявил, что украинцы на поле боя сделали то, что никто не представлял возможным. Россия не достигла своей цели и ослабла. Он также подчеркнул, что международная поддержка имеет решающее значение для успеха Украины. Госсекретарь отметил, что американская помощь безопасности для Украины тратится в США, ведь выделенные средства получают прежде всего американские производители оружия, напомнил Саакян.
– Такие заявления, конечно, приятны, но одновременно напрягает то, что вновь повторяется формула «защитить свой суверенитет» и для России должна быть стратегической ошибкой или поражением эта агрессия. Речь не идет о восстановлении территориальной целостности и речь не идет о победе. Это наталкивает на то, что за этим стоит не только электоральная позиция, но и отражение реальных стратегических подходов в Соединенных Штатах. Что поддержка, о которой идет речь, прежде всего, опирается на поддержку в обороне Украины и защите того, чтобы не пала украинская государственность. Но целью восстановления всей территориальной целостности и разгрома России, по меньшей мере, на территории Украины, судя по всему, нет. По крайней мере, публично сегодня в Белом доме это не готовы заявить и воздерживаются от таких заявлений, исходя из внутренней политики и, возможно, и внешнеполитического контекста.
«Цена поражения Украины»
Политолог уверен, что в мире никто не хочет, чтобы более сильные государства перекрывали границы слабее. Поэтому «цена поражения Украины слишком велика», поэтому начали поддерживать Украину не только эмоционально, но и рационально, считает Саакян.
– Страх подтолкнул калькулятор. Но как только стало ясно, что Украина уже не проиграет и способна победить, вспомнили о страхе, а как же так? Это значит, что Россия проиграет? А что такое разгром России? И возникают все страхи, связанные с этим. Ядерное оружие в процессе, ядерное оружие после, а что делать с сомалийской активацией размером с 1/8 суши? А что делать со странами, держащимися на геополитических влияниях России? Балансы, влияния, на которых держится, например, азиатский пояс государств.
По словам Саакяна, некоторые государства продолжают думать о том, как не допустить полного краха России.
– Как бы так сделать, чтобы Украина победила, но Россия не проиграла? И эта ситуация стоит сейчас Украине крови, сломанных судеб, продолжение войны в ее формате «тяни-толкай», потому что Запад еще не готов принять для себя какую-то формулировку, которая позволяла бы победу Украины за счет разгрома России на нашей территории без, возможно , краха российской государственности или каких-либо других условий.
По мнению политолога, сейчас мир совершает большую ошибку, пытаясь спасти целостность России, ударяя по рукам всех тех, кто, по мнению западных аналитиков, может развалить Россию.
– И насущный сейчас вопрос, если хочется спасти Россию той, которой мы знаем, проведя через трансформацию, сделав ее безопасной для мира. А об этом дискуссии на Западе почти нет.
«РФ провоцирует НАТО»
Саакян отметил, что Россия все время готовит и разрабатывает сценарии и инфраструктурно готовится к вторжению в страны НАТО.
– Россия хочет спровоцировать и посмотреть, насколько НАТО действительно готова или не готова, продемонстрировать, что НАТО не будет действовать соразмерно рискам, которые готова создать Россия. Залеты беспилотников на территорию Румынии, российская ракета на территории Польши, использование боевого химического оружия в Великобритании с погибшими британскими подданными, гражданами Великобритании. Это все создало в России иллюзию или представление о том, что НАТО не готово к противостоянию и болевой порог России все еще значительно выше, чем у Запада. Соответственно они могут провоцировать, попробовать и таким образом продемонстрировать слабость НАТО через свои косвенные шаги.
Сложно прогнозировать, какая это будет страна, куда России захочется ворваться снова, говорит политолог.
– С Россией сложно спрогнозировать. Я бы делал ставку на то, что Россия хотела бы это сделать в районе балтийских государств. Там нет стратегической глубины столь серьезной, там легче это продемонстрировать. Но в отношении Финляндии это гибридные методы, которые точно будут применяться, милитарные и силовые инструменты могут быть одним из элементов этих шагов. Другое дело, что это хорошо демонстрирует, насколько россияне реально не понимают своих соседей.
По мнению собеседника, очередная агрессия РФ по отношению к европейским странам маловероятна, пока армия РФ воюет в Украине.
– Все же Украина – это крупнейшее по территории государство в Европе с серьезным демографическим потенциалом, серьезным промышленным потенциалом, инфраструктурным и т.д. И то, что РФ не может победить Украину, это для любого нормального аналитика, реально смотрящего на ситуацию, было понятно, что этими силами победить не может.
Вместе с этим, говорит, именно это показывает слабости целого ряда других государств, которые меньше Украины и меньше готовы к войне.
– РФ даже, привлекая против них один десятый потенциал, который она бросила на Украину, может достичь определенных военных успехов. И это то, что может провоцировать Путина, не имея побед на украинском фронте, попытаться одержать столь скорую победу в какой-то другой точке.
Генеральный секретарь НАТО Йенс Столтенберг, выступая на комитете Европарламента по вопросам обороны и иностранных дел, заявил, что сожалеет, что Россия избежала ответственности за нападение на Грузию и Украину.
Он назвал российскую агрессию против Украины токсичным паттерном, который нужно остановить. Следовательно, НАТО видит своей задачей усиление Вооруженных сил Украины.
«Есть повод для оптимизма»
Политолог уверен, что в 2024 году все увидят более жесткие действия не только США, но и ряда других государств, не только западных.
– 2024 год, я думаю, что он продолжится как раз в прощупывании того, а какой это может быть сценарий и уход от страхов? Я здесь оптимистично смотрю, потому что вижу, что в 2023 году часть из этих иллюзий уже испытала свой крах и среди западных элит и экспертной среды из-за того, что РФ не действовала согласно ожидаемым сценариям на Западе. Какой это был сценарий? Это то, что Россия сейчас поймет, что она не победила в короткую, поймет, что она не может победить в долгое время и соответственно пойдет на какие-то конструктивные переговоры. Этого не вышло. И это заставляет сейчас переоценивать и делать более серьезные выводы, одолевать внутренние иллюзии, страхи на Западе. Это повод для оптимизма.
Саакян уверен, что финансовая поддержка Украины будет продолжаться, а военная наращиваться. Об этом свидетельствует изменение докторальных подходов в европейских странах.
– Можно посмотреть как с большим скрипом, но даже в Швейцарии происходят изменения протоколов и возможностей нормативных по экспорту оружия, самая консервативная в этом плане Европа будет браться за голову и больше возвращать субъектности в обеспечении безопасности европейскому пространству.
СПРАВКА: Российское полномасштабное военное вторжение в Украину продолжается с утра 24 февраля 2022 года. Российские войска наносят авиаудары по ключевым объектам военной и гражданской инфраструктуры, разрушая аэродромы, воинские части, нефтебазы, заправки, церкви, школы и больницы. Обстрелы жилых районов ведутся с использованием артиллерии, реактивных систем залпового огня и баллистических ракет.
Ряд западных стран, включая США и страны ЕС, ужесточил санкции в отношении России и осудили российские военные действия в Украине.
Россия отрицает, что ведет против Украины захватническую войну на ее территории и называет это «специальной операцией», которая имеет целью «демилитаризацию и денацификацию».
Роскомнадзор пытается заблокировать доступ к сайту Крым.Реалии. Беспрепятственно читать Крым.Реалии можно с помощью зеркального сайта: https://dbr0pecj40jo5.cloudfront.net/следите за основными новостями в Telegram, Instagram и Viber Крым.Реалии. Рекомендуем вам установить VPN.
