Россия и Беларусь вновь в центре внимания Европы. Европейский парламент рассматривает очередные – далеко не первые в этом ряду – резолюции о положении в этих странах. Они касаются российского закона о "нежелательных организациях" и его недавнего применения в отношении нескольких НКО из Германии, ареста бывшего руководителя "Открытой России" Андрея Пивоварова, а также перехвата самолета авиакомпании Ryanair и ареста белорусского журналиста и оппозиционного активиста Романа Протасевича и его подруги, гражданки России Софии Сапеги, пишет Радио Свобода.
Реакция Европы на политические репрессии в других странах, в том числе в России и Беларуси, давно стала предметом скептических шуток: мол, в Брюсселе в очередной раз решили "выразить глубокую озабоченность". Мало кто из сторонних наблюдателей имеет представление о том, какой объем политической и дипломатической работы скрывается не только за этими резолюциями, но и за принятием решений о санкциях и других мерах, имеющих вполне конкретный эффект. Анна Фотыга, экс-министр иностранных дел Польши и "ветеран" Европейского парламента, такое представление имеет.
Фотыга – депутат Европарламента от Польши VI, VIII и IX созывов. Свою карьеру она начинала в Бюро иностранных дел польского оппозиционного профсоюза "Солидарность" при коммунистическом режиме. В этот период она тесно сотрудничала с будущим президентом Польши Лехом Качиньским. Когда он пришел к власти, Анна Фотыга была назначена министром иностранных дел, а затем – главой Канцелярии президента. Антикоммунистическая оппозиция – важная часть ее жизни, поэтому, по ее словам, она прекрасно понимает оппозиционеров в сегодняшней России и Беларуси. Анна Фотыга, как она сама говорит, поддерживает дружеские связи со многими российскими оппозиционерами. Отношения ЕС с Россией, Беларусью и Украиной являются главной сферой ее политической деятельности.
О том, достаточно ли Евросоюз делает для поддержки демократических движений в России и Беларуси, стоит ли ужесточать санкции, имеют ли какой-то смысл резолюции Европарламента, выражающие "обеспокоенность" ситуацией в соседних странах, Анна Фотыга рассказала в интервью Радио Свобода.
– Около месяца назад МИД России представил список так называемых недружественных государств, в который вошли США и Чехия. В социальных сетях шутят, что это – своеобразный знак качества. Почему Польша не оказалась в этом списке?
Польша ведет мирную политику, она стремится помогать соседям – Украине, Беларуси
– Польша ведет мирную политику, она стремится помогать соседям – Украине, Беларуси. Варшава старается привлечь внимание международного сообщества к проблемам стран Центральной и Восточной Европы. Мы – постоянный и заметный адвокат оппозиции в странах с недемократическими режимами. Многие из видных польских политиков, занимающихся международными отношениями, имеют оппозиционный опыт. Я думаю, что поэтому вопрос о политзаключенных так волнует Варшаву. Вследствие нашей истории мы стали более чувствительными к тому, что происходит в России, и поддерживаем демократическую оппозицию и диссидентов.
"Нам необходимо усиливать давление на обоих диктаторов, Лукашенко и Путина, с тем чтобы заставить их сотрудничать с международным сообществом и прекратить агрессивное поведение в отношении собственных обществ и соседних стран, таких как Польша и Литва" (Анна Фотыга, депутат Европарламента)
– На своей странице в фейсбуке вы разместили пост, в котором сказано, что вы принимаете участие в подготовке проекта доклада Европарламента о развитии политических отношений между Евросоюзом и Россией. Вы пишете, что "наивный подход к Российской Федерации необходимо заменить более решительной политикой". Есть ли среди государств-членов ЕС единодушие в этом вопросе?
– Я бы хотела уточнить, что когда я говорю "Российская Федерация", то имею в виду режим Путина, силы, которые концентрируются вокруг Кремля, силовые ведомства, которые не только ведут агрессивную политику, но и угнетают собственное общество. Будучи ветераном Европарламента, я могу сказать, что, как ни странно, ситуация улучшается. Когда я только пришла в ЕП в 2004 году, политика России не казалась Западу столь сложной и агрессивной, хотя симптомов уже было много. Мало кто тогда разделял мои взгляды. Не все государства, правительства всех стран так решительны в своих намерениях, как страны нашего региона – страны Балтии, Польша, Румыния и другие наши соседи. Однако среди депутатов ЕП, вне зависимости от политической принадлежности, есть многочисленная группа, которая хорошо осведомлена о том, что происходит к востоку от наших границ, и она готова брать инициативу на себя. Нам удается получить значительное большинство, принимать реалистичные резолюции.
Политика в отношении Кремля должна быть более последовательной, решительной
Можно сказать, что это всего лишь резолюции, что они не находят своего отображения в реальных действиях. Конечно, есть вещи, за которые я склонна критиковать Запад. Я считаю, что политика в отношении Кремля должна быть более последовательной, решительной. Мы должны однозначно поддерживать общественные группы, которые стремятся демократизировать Россию. Я считаю, что Европейский союз все еще делает недостаточно, мы должны оказывать более сильное давление на Кремль. Кроме того, нужно противостоять тому типу экономического сотрудничества, который способствует милитаризации России. Примером может послужить газопровод "Северный поток – 2". Средства, которые получает Кремль от реализации таких проектов, позволяют Москве вести открытую агрессию, как в Крыму, или скрытую – как на востоке Украины, в Абхазии или Южной Осетии.
– Как бы вы охарактеризовали нынешние отношения Москвы и Брюсселя? Каких действий со стороны Европейского союза мы можем ожидать на этом направлении в ближайшем будущем?
– В Европейском союзе был принят двойной подход к России. Один из его элементов – это так называемое вовлечение российских властей в сотрудничество. Однако группа депутатов, прежде всего из Центральной и Восточной Европы, оказывает давление на руководство ЕС с той целью, чтобы поддержка оказывалась преимущественно российскому гражданскому обществу. На данный момент мы имеем дело фактически с похищением оппозиционеров. К примеру, задержание в Санкт-Петербурге Андрея Пивоварова, в ходе которого польский гражданский самолет нашего авиаперевозчика был подвергнут агрессии. Это серьезная проблема. Сама эта процедура должна была показать миру и Западу высокомерное и агрессивное поведение Москвы. Но этим дело не ограничивается. Так, я принимала участие во многих вебинарах, которые анализируют происходящее вокруг Радио Свобода. Это скандал.
Нужно подумать и решить, имеет ли смысл сама политика вовлечения российских элит
– Что могут сделать европейские институты и другие международные организации, чтобы поддержать СМИ, которые были признаны властями в России "иностранными агентами"?
– Я думаю, что Евросоюз должен пытаться ограничивать влияние российских элит, кремлевской пропаганды. Нужно ограничивать тот стиль жизни, который ведут российские чиновники на Западе и который вызывает вопросы у европейцев. Ведь эти элиты давят на свое собственное общество, в то же время отправляя своих жен и детей жить на Запад. Который, в свою очередь, закрывает на это глаза.
У Европейского союза и Соединенных Штатов разработана политика санкций в отношении тех стран, где применяются репрессии. Кроме того, ЕС должен стараться сделать все возможное, чтобы политика в отношении России не сводилась только к лозунгу "Мы должны сотрудничать с Кремлем в тех сферах, где это взаимовыгодно". К сожалению, все чаще это происходит по желанию Москвы. Кремль решительно отвергает то, что Запад считает важным, и не соглашается на переговоры. Нужно подумать и решить, имеет ли смысл сама политика вовлечения российских элит.
– Стоит ли ожидать в ближайшее время новых шагов со стороны Евросоюза, касающихся заключения Алексея Навального?
– Запад не забудет о Навальном. Депутаты Европейского парламента помнят о нем и о других оппозиционерах. Мы знаем, понимаем, что происходит с Навальным и другими. Мы напоминаем об этом, выступаем с заявлениями. Лично я, анализируя двойной подход ЕС к России, считаю, что мы много сил направляем на налаживание сотрудничества, что в Кремле могут воспринимать как признак слабости. Это стимулирует Москву к агрессивным действиям. Проблема заключается в том, что все заметнее становятся те, кто оправдывает ожидания России и позволяет режиму Путина занять свое место на международной арене. К примеру, так повела себя Португалия, которая сейчас председательствует в Евросоюзе. Она предоставила возможность министру иностранных дел России Сергею Лаврову выступить на одной из совместных конференций с очень манипулятивной речью. Фактически он произносил пропагандистские тезисы.
Запад не забудет о Навальном. Мы знаем, понимаем, что происходит с Навальным и другими оппозиционерами
Часть депутатов Европейского парламента выступали против январского визита верховного представителя Евросоюза по иностранным делам и политике безопасности Жозепа Борреля в Москву. Мы считаем, что это не послужило укреплению позиции Европейского союза. Мы это предвидели, анализируя происходящее. Мы надеемся, что этот визит станет своеобразным напоминанием для представителей элит, но я повторюсь, я считаю, что Запад слишком наивен в отношении происходящего в России, действий режима Путина и внешней политики.
– Говоря о России, нельзя обойти стороной и Беларусь. Белорусские активисты в Польше во главе с лидером Народного антикризисного управления Павлом Латушко блокируют пункты пропуска на границе с Беларусью. Они требуют введения дополнительных экономических санкций в отношении режима Лукашенко. Считаете ли вы, что Евросоюз сделал достаточно для поддержки демократических сил Беларуси?
– Я считаю, что Европейский союз не оказывает достаточного давления на режим в Минске. Однако члены ЕС понимают, что режим Путина также несет ответственность за репрессии в Беларуси. Я считаю, что Россия очень умело играет на белорусском поле, прячась за Лукашенко. На самом деле Москва использует Лукашенко в своей политике. В качестве примера здесь можно привести атаки на Польшу, Литву, другие страны нашего региона. Москва также несет за это ответственность. Сложно сказать, понимают ли это все представители европейских элит, общественность, потому что западные СМИ недостаточно четко это формулируют. Я хотела бы подчеркнуть, что сигналы, которые поступают из Кремля, очень тревожные. Однако любое действие провоцирует ответную реакцию.
Автор – корреспондент русской службы Польского радио, специально для Радио Свобода
FACEBOOK КОММЕНТАРИИ: