Где Поклонская сказала неправду Гордону

Беседа депутата Государственной Думы России Натальи Поклонской и украинского журналиста Дмитрия Гордона длилась три часа и опубликована полностью. Это интервью вызвало волну обсуждений в Украине, критиковали как сам факт такой онлайн встречи, так и комплиментарный стиль разговора. Сам автор назвал интервью «анатомией предательства», а его оппоненты говорят, что «Гордон совершил акт пропаганды «русского мира».

Что из сказанного Поклонской не соответствует действительности проверили Крым.Реалии.

Фейк 1. «Госпереворот» и «свергнутый Янукович»...

Наталья Поклонская, депутат Государственной Думы России, фрагмент интервью в программе «ГОРДОН»: «Я расцениваю «Майдан», как огромный всеукраинский обман украинцев и как государственный переворот. Очень страшно было смотреть на то, как это все происходило. Я могу смотреть через общечеловеческие категории, через юридические, но и так и так это – плохо. Людей вывели провокаторы. Нельзя построить новое на крови, а «Майдан» – это кровь, «Майдан» – это оружие, «Майдан» – это горящие покрышки. Это – безобразие».

...или «Революция достоинства» и побег Януковича

Максим Скубенко, главный редактор VoxCheck: «Это то, что пропагандирует Россия, мало того, это пропагандирует Путин (Владимир Путин – Презилдент России – КР), он прямо говорит про «госпереворот». Когда весь мир говорит, что это не был госпереворот – это было законно, один человек, а вместе с ним одна страна, снова повторяет: «нет, это все же – переворот». И кто-то начинает ретранслировать эту мысль. Но, если задуматься, кто же тогда манипулирует? Кто имеет какое-то желание перекрутить факты? Нужно четко понимать: Россия – империя, основанная на крови».

Наталья Поклонская, фрагмент интервью в программе «ГОРДОН»: «Янукович (Виктор Янукович, экс-президент Украины 2010 – 2014 годы – КР) – незаконно свергнутый президент, если бы он остался, его судьба, наверное, была такой же как у Каддафи (Муаммар Каддафи – лидер Ливии в 1969 – 2011 годах – КР)».

А неправда здесь в том, то Янукович не был свергнут.

Максим Скубенко: «Вся эта словесная эквилибристика уводит от главного – Янукович убежал».

После побега из страны он был признан законодательным органом Украины президентом, который самоустранился от выполнения своих конституционных прав. В Верховной Раде Украины сформировали новое большинство. И решением парламента Янукович был отстранен от занимаемой должности.

Наталья Поклонская, фрагмент интервью в программе «ГОРДОН»: На «Майдане» не было крымчан – это была только часть народа».

И это неправда. В декабре 2013 года на Евромайдане были крымчане. Это подтверждают документальные свидетельства, рассказы очевидцев и участников событий.

Фейк 2. «Прокурор Крыма»...

Наталья Поклонская, фрагмент интервью в программе «ГОРДОН»: «Я приехала в Крым, что мне делать? Пустота... ни перспективы, ни работы и только друзья – УБОПовцы, СБУшники, прокуроры. Я хочу помочь Аксенову (Сергей Аксенов – подконтрольный Кремлю глава Крыма – КР), чтобы заслон поставить, чтобы спастись. Мне устраивают встречу с Аксеновым, я приехала в Крым 5 или 6 марта. Пришла к Аксенову, мы познакомились, я его впервые увидела, я говорю: «я – сотрудник прокуратуры, вот так-то и так-то все произошло в Киеве, шефа нет, написала рапорт на увольнение, хочу быть полезной и работать в Крыму!» Через два дня мне звонит Аксенов и говорит: «у нас нет прокурора, идешь?» «Конечно пойду!»

...или Незаконный прокурор Крыма

Максим Скубенко: «Была уволена за нарушение присяги украинского прокурора с лишением классного чина – «советник юстиции». По фактам выходит, что она соврала. Она приехала в Крым, договорилась обо всем и потом начала пропагандистскую деятельность, представляясь еще сотрудником прокуратуры Киева».

Так в чем же здесь манипуляция Поклонской? Ее уволили из органов, но уже 11 марта она объявляет о своем назначении прокурором Крыма. Говорит о российском референдуме, который готовит оккупационная власть Крыма. В это время Крым живет в поле украинского законодательства. Назначение Поклонской Генпрокуратура Украины признает незаконным. Она войдет в историю как «самопровозглашенный прокурор».

Фейк 3. «Законный референдум. Не было аннексии»...

Наталья Поклонская, фрагмент интервью в программе «ГОРДОН»: «Проведение крымского референдума вот в тот момент было вынужденной мерой, они нас поставили в такую позу».

Дмитрий Гордон, журналист: «Законная или нет?»

Наталья Поклонская: «Законная. Есть понятие в Уголовном праве – крайняя необходимость, оборона, статья ООН о праве на самоопределение народа, есть еще решение Совета безопасности ООН, и нет такого, что субъекты не могут объявить о своей независимости. Мое мнение: крымский референдум нужно рассматривать не исходя из внутриукраинского законодательства, конституции Украины, а исходя из международных документов. Это не нарушение международного права, потому что Крым никто не аннексировал, это был наш выбор, был крымский референдум».

...или Незаконный референдум. Аннексия Крыма

Рефат Чубаров, глава Меджлиса крымскотатарского народа: «Все эти решения были незаконными, в соответствии и с украинским национальным законодательством, и вообще – правовой логикой. Но даже если допустить на минуту, что эти решения были каким-то образом правомерные (что само по себе фантастика), назовите мне такую ситуацию, когда на какой-то территории, в каком то государстве проводился референдум части территорий, по вопросу возможного и реального отделения, который можно подготовить и провести за девять дней при абсолютно выключенных электронных средствах массовой информации этого государства? Все украинские СМИ были в Крыму отключены 1 марта».

Скубенко: «В контексте Крыма это все – неправда, и здесь больше нечего комментировать (о речи Поклонской – КР). Это просто – вранье, притом вранье, за которое ей еще по шапке дадут где-то там ее начальники из России, потому что такое вранье говорить нельзя, потому что его очень легко опровергнуть».

27 марта 2014 года из-за вооруженной оккупации Россией территории Украины заседала Генассамблея ООН. За резолюцию проголосовало большинство стран – 100, против были 11 и 58 воздержались. ООН призывала страны отказаться от действий и попыток изменить границы Украины с помощью силы и других незаконных действий. В шестом пункте записано, что проведенный референдум 16 марта не имеет законной силы и не может изменить статус автономной республики Крым и города Севастополь.

Фейк 4. «Беспорядки и диверсии Меджлиса»...

Наталья Поклонская, фрагмент интервью в программе «ГОРДОН»: «Что касается запрета Меджлиса, то это было вызвано рядом преступлений, которые были совершены от имени Меджлиса. Может, люди, которые в нее входили и были хорошие, но от имени Меджлиса они совершили диверсию, вот эти вот массовые беспорядки 26 февраля и ряд других преступлений. Поэтому, исходя из собранных материалов, мной были направлены все документы в суд и судебным решением Меджлис на территории Российской Федерации запрещен».

...или Меджлис запретили, с ним не смогли договориться

Рефат Чубаров: «Москва, изучившая Крым задолго до непосредственного вторжения, прекрасно понимала, что центром, институтом, объединяющим, мобилизующим крымских татар, является их представительный орган, который они сами избирают. Они избирают делегатов Курултая, а Курултай избирает Меджлис. Поэтому была задача договорится с Меджлисом, им не удалось это сделать, им не удалось нас купить, им не удалось нас запугать, хоть они и пытались это сделать. Тогда они решили нас запретить».

26 февраля возле парламента Крыма состоялся многотысячный митинг за территориальную целостность Украины. Позже Следком России возбудил уголовные дела по факту массовых беспорядков, среди обвиняемых – были только крымские татары.

Скубенко: «Крым – это крымские татары. Когда крымские татары вышли и сказали: «нам тут Россия не нужна», вот тогда они начали Меджлис душить. Меджлис судят по российским законам, но статью им шьют до того как референдум прошел».

В 2017 году Международный суд ООН обязал Россию отменить ограничения на деятельность Меджлиса.

Рефат Чубаров: «(Суд – КР) предписывает России незамедлительно отменить запрет на деятельность Меджлиса крымскотатарского народа, уважать право крымскотатарского народа иметь свои национальные институты. Не препятствовать деятельности Меджлиса крымскотатарского народа».

Фейк 5. «В чем меня обвиняют в Украине?»...

Наталья Поклонская, фрагмент интервью в программе «ГОРДОН»: «По телевизору говорят, что вы меня обвиняете в том, в том-то и том-то, – дайте документ, чтобы я понимала как мне защищаться. Говорят, меня обвинили в террористическом акте. Хоть смейся, хоть плачь? Я не знаю в чем конкретно меня обвиняют в Украине, ни одной процессуальной бумаги я не получала. Более того – они даже не допустили моих адвокатов к уголовному делу и по этому факту, по моему заявлению, Государственное бюро расследований осуществляет уголовное производство».

...или Адвокаты Поклонской работают в Украине

Поклонская Наталья Владимировна подозревается Прокуратурой АРК в совершении преступления, предусмотренного статьей 438 Уголовного кодекса Украины – «нарушение законов и обычаев войны».

Наталья Поклонская, фрагмент интервью в программе «ГОРДОН»: «Я – военный преступник – что они там имеют ввиду?»

В прокуратуре ответили Поклонской. Ей объявлены подозрения по двум эпизодам, которые инкриминируются как военные преступления. Представляя оккупационную власть, Поклонская участвовала в запрете Меджлиса крымскотатарского народа, причастна к незаконному преследованию участников митинга 26 февраля.

Борис Паращук, заместитель начальника Управления прокуратуры АР Крым: «Ответ на вопрос почему именно она является военным преступником, расписан в тех процессуальных документах, которые были направлены всеми возможными способами связи, в том числе и в Генеральную прокуратуру Российской Федерации через Генеральную прокуратуру Украины. Однако ГПУ России отказалась сотрудничать, мотивируя тем, что исполнение нашего запроса может навредить суверенитету Российской Федерации».

В прокуратуре Крыма удивлены, что Поклонская не знает о подозрениях, потому что ее адвокаты регулярно знакомятся с материалами дела.

Борис Паращук: «Это отработанная стратегия защиты, когда она якобы ничего не понимает, ничего не знает. Хотя адвокаты, с которыми она подписала договор лично, которые показывают договор о предоставлении правовой помощи, свидетельствуют о том, что она знает, что происходит в Украине касательно ее преследования. Ее адвокаты приходят в органы досудебного расследования, в прокуратуру, в суд, знакомятся с материалами уголовного производства».

В Генпрокуратуре Украины по Поклонской открыты и другие уголовные производства, среди них – за незаконное задержание Олега Сенцова и участие в преступной организации. Также против Поклонской возбуждено дело о государственной измене.

Фейк 6. «Российской армии на Донбассе нет»...

Наталья Поклонская, фрагмент интервью в программе «ГОРДОН»: «Для меня как для крымчанки не удивительно, что мы обратились, после независимости, после референдума к президенту России. Это наша историческая родина, мы не американоязычные, мы обратились не к Обаме (Барак Обама – президент США – КР), у нас не черные человечки (тогда бы я удивилась), а они наши – зеленые человечки».

Дмитрий Гордон: «Не Украина же пришла на территорию Донбасса, а Путин пришел на территорию Донбасса, наемники вооруженные».

Наталья Поклонская: «Он не приходил на Донбасс и, насколько мне известно, во всех его официальных заявлениях он говорит, что официальных вооруженных сил, вообще сил России на территории Донбасса нет. Своему верховному командующему я верю и уважаю».

...или Есть доказательства участия российской армии на Донбассе

Максим Скубенко: «Вот вам фотографии, вот вам видео, вот вам доказательства, вот ваши люди погибшие, которых вы хороните. Это они там были. А они говорят, что «это отпускники, это не мы». Вот ваша техника военная, вот доказательства, откуда мы ее взяли, «ну это можно в любом военторге купить», – как они любят говорить».

В деле сбитого малайзийского боинга на Донбассе появился российский военный. В телефонных разговорах, которые обнародовала Объединенная следственная группа, которая ведет официальное международное расследование катастрофы, премьер-министр «группировки ДНР» Александр Бородай разговаривает с человеком по имени «Владимир Иванович». Расследователи группы Bellingcat провели анализ и пришли к выводу, что собеседником Бородая мог быть первый заместитель председателя пограничной службы ФСБ России генерал-полковник Андрей Бурлака.

Исследователи сети Bellingcat также доказали, что Бук, которым сбили МН–17 входил в состав 53-й зенитно-ракетной бригады, базирующейся в городе Курск. На Донбассе стоит российская новейшая техника – тому есть и последние фотодоказательства, которые в марте этого года обнародовало Международное разведывательное сообщество Информнапалм. И хотя Россия все отрицает, расследователи имеют доказательства того, что на Донбассе есть российская техника, вооружение, наемники и военнослужащие.