Гости программы «Ваша Свобода» Александр Мусиенко, эксперт по вопросам безопасности; Николай Полозов, адвокат, координатор защиты украинских моряков; Андрей Доманский, адвокат Кирилла Вышинского.
Суд в Киеве над Кириллом Вышинским, на котором главу «РИА Новости-Украина» могли освободить из-под стражи, перенесли на 19 июля этого года. За два дня до этого, 17 июля, в Москве планируется судебное заседание о продлении сроков удержания под стражей для пленных украинских моряков. Вышинского подозревают в государственной измене, Москва обвиняет украинских военнослужащих в «незаконном пересечении границы». «Вышинский значит для Путина больше, чем все украинские пленные», ‒ утверждала пресс-секретарь генпрокурора Юрия Луценко Лариса Сарган.
Александр Лащенко: Господин Мусиенко, с политической точки зрения, чем активизировалась тема (как говорит один российский пропагандист, «совпадение ‒ не думаю») и в отношении украинских моряков, и в отношении Вышинского? До парламентских выборов в Украине осталось менее недели...
Александр Мусиенко: Так или иначе, относительно украинских военнопленных моряков есть решение об удовлетворении мер, промежуточное решение Международного трибунала по морскому праву, обязавшего Российскую Федерацию немедленно освободить украинских моряков. И срок уже истек, так как это могло произойти до 25 июня. Это решение так или иначе тяготеет над Россией.
Если Россия и дальше будет игнорировать это решение, Украина будет инициировать разного рода применение санкций в отношении России в части как раз невыполнения решения Трибунала по морскому праву. Это могут быть различные санкции, связанные с ограничением права Российской Федерации как морской державы. Например, запрет заходить военным судам, в частности, в акватории и порты государств Европы или других государств, временный запрет на обращение Российской Федерации в Международный трибунал по морскому праву. Россияне туда часто обращаются, когда им это нужно. На самом деле, они признают Конвенцию ООН по морскому праву и признают юрисдикцию трибунала, если им это нужно.
Украина это делает довольно вяло (инициирует санкции против России ‒ ред.). Ситуация немного неопределенная. Хотелось бы, чтобы и позиция МИД, и президента, и всех заинтересованных госорганов совпадала, что должны вернуть украинских граждан на Родину, а не устраивать «политические разборки» ‒ старый, новый... Это украинские военнослужащие, достойно выполнявшие свои обязанности и сейчас ведущие себя достойно в суде! Так достойно должна вести себя и украинская власть в вопросе их освобождения. С Путиным, с российскими властями, вариант «надавить на жалость», сказать «чьи-то дети» и так далее, не проходит, это не работает.
Россия будет пытаться выторговать для себя какие-то более благоприятные условия от украинской властиАлександр Мусиенко
(Российские судьи, по указанию Кремля, отпустят моряков в угоду политической силе Медведчука накануне парламентских выборов ‒ ред.) Этот сценарий маловероятен. Российская Федерация будет пытаться выторговать для себя какие-то, возможно, более благоприятные условия от украинской власти. Значимость этих пленных и в информационном пространстве, и в международной плоскости ‒ это очень серьезная тема, чтобы просто так взять и отдать Медведчуку, а все сейчас быстренько побегут за него и проголосуют. Здесь будут договоренности более серьезные и о более важных вещах.
Ценность Вышинского подтвердил и сам Путин ‒ он вспоминал его и называл его фамилиюАлександр Мусиенко
То, что отдельные информационные ресурсы могут и используются в рамках проведения информационно-психологических диверсионных операций в Украине в пользу Российской Федерации, очевидно. В рамках национальной безопасности и информационного пространства нужно защищаться имеющимися средствами. Я не говорю, что у нас нужно вводить цензуру. А ценность Вышинского подтвердил и сам Путин ‒ он вспоминал его и называл его фамилию. Когда были осуждены ГРУшники у нас, то он не упоминал их фамилий, вообще сказал: а кто это?
‒ Господин Полозов, 17 июля будет очередное заседание суда. Что можно ожидать от этого заседания, на ваш взгляд? И как себя чувствуют украинские моряки?
Николай Полозов: Это больше ритуальный суд, поскольку у моряков заканчивается срок удержания под стражей в конце июля. Российские власти, независимо от политических договоренностей, хотят обеспечить себе маневр, чтобы не получилось, что не договорились, а 24-го надо отпускать. Поэтому следствие ФСБ подало ходатайство о продлении срока содержания под стражей. Это ходатайство будет удовлетворено. И суд продолжит удержания под стражей. Другой вопрос, что юридические инструменты, которые существуют в российском уголовно-процессуальном законодательстве, позволяют освободить моряков даже при наличии судебного решения, поскольку изменить меру пресечения может следователь по своей инициативе, по согласованию руководителя следственного органа.
Мы будем представлять все необходимые документы, в том числе копию Международного трибунала ООН, и требовать, чтобы российский суд выполнял решение международной инстанции и освободил моряков. Но драматургия этого суда вполне очевидна и закономерна. Если будет принято решение реализовать приказ трибунала, то есть освободить моряков с передачей преференций какой-то политической силе, тому же Медведчуку, решение вопроса об освобождении и все необходимые процедуры можно сделать за день. Но, скорее всего, реализация приказа трибунала будет после выборов, уже, скорее всего, в августе.
Моряки следят за новостями. Они очень хотят домой. Они прекрасно понимают, какая работа была проведена для того, чтобы их освободить. Обычно у заключенных через полгода начинается период депрессии, апатия. Здесь все наоборот ‒ они на таком моральном подъеме! У большинства ‒ хорошее самочувствие. Есть вопросы с ранеными. Тот же Василий Сорока, несмотря на то, что наблюдается прогресс, нуждается в косметологической операции на руке. Андрей Артеменко нуждается в помощи офтальмолога. Омбудсмены сегодня договорились о таких частных вопросах. Принципиальная позиция российских властей была: никак не контактировать с «режимом» Порошенко, как это считается в России. Даже поездки омбудсмена Денисовой и к Олегу Сенцову, и к морякам заканчивались лишь поездками. Сейчас вектор изменился.
‒ Господин Доманский, какова позиция защиты Кирилла Вышинского и какова оценка заявлений стороны обвинения?
Андрей Доманский: У стороны обвинения отсутствуют какие-либо дополнительные доказательства для избрания более сурового пресечения, то есть содержания под стражей. Это подтверждает, что доказательств, соответствующих рисков не существует. В конце концов, есть состязательность процесса. И мы ‒ правовое государство, в котором закон ‒ прежде всего. И все должно происходить, соответственно, в рамках закона, а не политической воли. Не мы должны доказывать, а сторона обвинения, соответствующие риски и соответствующие доводы.
Российские власти, независимо от политических договоренностей, хотят обеспечить себе маневр, чтобы не получилось, что не договорились, а 24-го надо отпускать. Поэтому следствие ФСБ подало ходатайство о продлении срока содержания под стражей. Это ходатайство будет удовлетворено. И суд продолжит удержания под стражей. Другой вопрос, что юридические инструменты, которые существуют в российском уголовно-процессуальном законодательстве, позволяют освободить моряков даже при наличии судебного решения, поскольку изменить меру пресечения может следователь по своей инициативе, по согласованию руководителя следственного органа.
FACEBOOK КОММЕНТАРИИ: