Наступает фаза расплаты за трехлетнюю ложь под названием АТО ‒ Сенченко

Сейчас есть основания завершать так называемую АТО. И для этого нужны определенные законы ‒ об оккупированной территории, о коллаборационистах, об обеспечении временно перемещенных лиц.

Минюст Украины готов принять участие в разработке законопроекта о новом формате противодействия гибридной агрессии со стороны России. Такими образом, сторонники комментируют заявление секретаря СНБО Александра Турчинова, что АТО надо завершить и перейти к новому формату защиты от российской гибридной войны. Это якобы своеобразная подготовка к замораживанию конфликта на Донбассе и преобразованию ситуации в новое Приднестровье, мол, власть пытается принять определенные законы и как-то реинтегрировать «ЛДНР», зараженные вирусами «русского мира», обратно в Украину. Так комментируют оппоненты, в частности волонтер Юрий Касьянов.

Гости передачи «Ваша Свобода» Иван Винник, народный депутат Украины (БПП); Андрей Сенченко, народный депутат предыдущих созывов (ВО «Батькивщина»); Юрий Касьянов, волонтер.

​

‒ Господин Винник, Вы тоже сказали, что пришло время для возможного введения военного положения на отдельных оккупированных территориях. Как это может быть воплощено?

Винник: У нас работает единственная международная мониторинговая миссия на оккупированных территориях ‒ это ОБСЕ. Если внимательно читать отчеты ОБСЕ, то они до сих пор не видят российских регулярных войск, до сих пор не могут понять, где берутся горюче-смазочные материалы, оружие, деньги, кто обеспечивает деятельность российской армии.

Нам надо официально говорить о российской агрессии не на уровне постановления Кабмина или заявления ПАСЕ, а объявлять введение военного положения на оккупированных территориях. Это позволит нам применять ВСУ в полном объеме, чтобы не реинтегрировать территории, а их освобождать от врага. Если читать Конституцию, то сейчас применение ВСУ на территории Украины без соответствующих объявлений соответствующих состояний запрещено режимом. Любая деятельность в рамках проведения АТО требует ручного согласования.

​По предложению СНБО указом президента вводится военное положение на отдельно взятой территории, согласовывается постановлением Верховной Рады. Проголосует ли Рада за такое постановление, учитывая довольно слабое голосование за такие резонансные вещи, как «список Януковича», введение визового режима с Россией?

В начале российской агрессии у нас не было военных возможностей сдерживать агрессию, имели возможности оппонировать, даже не воевать, на дипломатическом фронте ‒ были вынуждены прислушиваться к советам наших западных партнеров. Именно они просили Украину воздержаться от эскалации, потому что до сих пор они эмоционально не готовы и помнят эпоху «советского солдата». Сегодня можем воевать не только на дипломатических фронтах, но и на военных, и действовать проактивно.

‒ Господин Сенченко, настало ли время заменять АТО какими-то другими форматами?

Сенченко: Сегодня никто не знает, что имел в виду Александр Турчинов, когда сформулировал этот месседж ‒ нет ни документов, ни достоверной информации. Сегодня наступает острая фаза расплаты за трехлетнюю ложь под названием «АТО». Эта расплата три года происходила жизнями наших солдат, потому что не было введено плана обороны страны, который должны были ввести, согласно закону об обороне.

Ст. 19 закона о борьбе с терроризмом гласит: если в результате теракта пострадал наш гражданин, то государство Украина полностью компенсирует ему убытки. Появились люди, которые подают в суд о взыскании компенсации за причиненный ущерб с государства Украина. Хотя совершенно очевидно, что виновато государство-агрессор ‒ Российская Федерация. Если 2 миллиона граждан Украины, которые пострадали (семьи погибших, раненые, искалеченные, вынужденные переселенцы и т.д.), подадут в суд и корректно будет посчитана сумма убытков, то общая сумма претензий составит 100 миллиардов долларов.

​Захваченные территории Донбасса надо признавать оккупированными, на государственном уровне признать факт российской агрессии. Когда Порошенко зашел в свой кабинет, то его ждали подготовленные два проекта указов о введении военного положения. Три года не исполнял обязанности президента, нарушал Конституцию, законы. Почему сейчас проснулись? Это глубокий общественно-политический кризис в стране, огромный узел проблем, созданных бездействием власти. И двусмысленность оценки действий наших военных на Донбассе. Если это АТО, то на каких условиях армия участвовала. С этой точки зрения пытаются оценивать действия каждого командира и солдата. Они выполняли свой долг и приказ. Вопрос: на что опирались те, кто отдавал приказ? Что в свое время не было правильно оценена ситуация, не было принято решение об эвакуации из зоны угрозы стратегических предприятий, Луганского патронного, «Топаза», который выпускал «Кольчуги».

‒ Господин Касьянов, почему это, на Ваш взгляд, попытка реинтегрировать сепаратистские группировки, поддерживаемые Россией, в состав Украины?

Касьянов: Этот процесс идет уже давным-давно. Вспомним, с каким боем были попытки внести изменения в Конституцию, когда общество это не принимало. 2,5 года наше руководство проводит политику демилитаризации общества, снижения патриотизма в обществе, чтобы в какой-то момент сказать: сами не хотите воевать, защищать свою страну ‒ давайте примем какой-то закон, который реинтегрирует в той или в иной степени оккупированные территории, заставит людей уже окончательно смириться с этой войной, с этой потерей.

‒ А какая альтернатива?

​Касьянов: В Конституции написано, что мы все, включая президента, главнокомандующего, министров, все граждане должны защищать свою страну. Надо вспоминать основы государства, иначе потеряем суверенитет, территориальную целостность, свою свободу.

Надо перестать жонглировать словами, говорить «АТО», «война». Необходимо делать то, что и положено во время войны в каждом государстве. Нас только тогда начнут уважать. Избавимся от войны, когда к войне будем относиться, как к войне.

Сенченко: Вряд ли украинская власть сейчас имеет иллюзии, что им удастся интегрировать по сценарию Порошенко оккупированные территории, тем самым инфицировать Украину. Мне кажется последние инициативы связаны с тем, что в воздухе просто звенит вопрос о неизбежности досрочных выборов. Речь не только о парламентских, речь и о неизбежности президентских выборов... На Банковой это понимают и ищут варианты. Вариант введения военного положения не предусматривает возможности проведения выборов. Если власть попытается использовать этот сценарий, чтобы заблокировать конституционное право людей на проведение досрочных выборов в случае, если власть потеряла доверие, это спровоцирует сверхсерьезную реакцию в обществе. В очередной раз списать это на какой-то план «шатун» не получится.

‒ Господин Винник, есть такой сценарий у Петра Порошенко, у власти действующей, у БПП?

Винник: У нас не предполагается внеочередных выборов. И никаких возможностей у Юлии Тимошенко избираться на пост президента тоже не существует.