Власти Армении 27 сентября сообщили, что Нагорный Карабах уже покинули до 47 тысяч армян. Однако конфликт между Арменией и Азербайджаном далек от завершения, полагает востоковед, Илья Куса, пишет телеканал "Настоящее Время" (создан компанией RFE/RL при участии "Голоса Америки").
В 2020 году, после очередной эскалации конфликта между Баку и Ереваном, эксперт по вопросам международной политики и Ближнего Востока "Украинского института будущего" Илья Куса прогнозировал, что Азербайджан предпримет новую попытку взять под контроль Нагорный Карабах, причем уже в скором времени. Эксперт также спрогнозировал "существенное ослабление позиции Никола Пашиняна".
Эти прогнозы оправдались. В сентябре 2023 года Азербайджан начал "антитеррористическую операцию" в районах Карабаха, населенных этническими армянами, что привело к капитуляции властей самопровозглашенной республики. По состоянию на 12:00 27 сентября из непризнанной Нагорно-Карабахской республики (НКР) в Армению уже уехали 47 тысяч 115 человек, треть населения региона, где жили этнические армяне. Эксперты ожидают, что после того как контроль над регионом полностью перейдет к Баку, практически все этнические армяне (более 120 тысяч человек) могут покинуть регион.
Илья Куса в эфире "Настоящего Времени" рассказал, почему, по его мнению, конфликт, который закончился, сдачей Карабаха, также далек от завершения.
– Сейчас мы можем сделать вывод, что про действия Азербайджана вы были абсолютно правы, но вот Пашинян, вопреки вашему негативному прогнозу, остался у власти. Что бы вы сейчас сказали о перспективах Пашиняна?
– Я думаю, в этот раз он удержится. В 2020 году протесты в Ереване были масштабнее, сильнее и эмоциональнее. Все-таки в войне погибло много людей, в том числе это же была война не просто один день, как в этот раз, между азербайджанскими войсками и силами Карабаха, которые никто не поддержал. Тогда воевали и армянские военные, и были большие потери. И с этим был связан эмоциональный подъем протестов тогда, когда протестующие громили правительственный квартал и Пашиняна не было в стране. Была очень опасная ситуация.
Мы видим, что далеко не все люди решились выходить на улицы и обвинять конкретно Пашиняна в этой ситуации
В этот раз мы такого не видим. Протесты намного слабее. Более того, мы видим, что далеко не все люди решились выходить на улицы и обвинять конкретно Пашиняна в этой ситуации. Был альтернативный протест возле посольства России в Ереване, участники которого справедливо обвиняли Москву в том, что она это допустила. С 2020 года Армения не принимает участия во внутренних делах Карабаха и в вопросе обеспечения его безопасности.
Поэтому в этот раз, мне кажется, рисков для Пашиняна намного меньше. Всегда сохраняется вероятность того, что он может под давлением уйти в отставку, особенно если начнутся какие-то телодвижения в его команде не в его пользу. Но мне нынешняя ситуация кажется для него менее опасной политически, чем ситуация в 2020 году.
– Вы упомянули претензии к России со стороны армянского общества. Какую роль во всем произошедшем с Карабахом сыграла Россия? Какую конкретно роль сыграла война России против Украины?
– На мой взгляд, война в Украине ускорила эту ситуацию. Ускорила по той причине, что в результате российского вторжения в Украину у многих внешних игроков, включая Азербайджан и Турцию, сложилось впечатление, что Россия ослабла и не может выделять достаточно ресурсов на то, чтобы удерживать свои позиции на других направлениях, например, на Южном Кавказе. Я думаю, что это сыграло свою роль в принятии официальным Баку решения атаковать Карабах. Я считаю войну в Украине одним из катализаторов процесса.
Мне кажется, что Россия как раз хотела вооруженной эскалации, им это на руку, они сыграли в этом достаточно активную роль
Насчет роли России. На мой взгляд, Россия не просто не препятствовала всей этой ситуации, но даже поощряла ее в каком-то смысле. Они повлияли на то, чтобы произошла вооруженная эскалация. Более того, они не стали ничего делать для того, чтобы ее предотвратить, хотя, мне кажется, у них были возможности предотвратить ее, пойти каким-то другим путем или не допустить, договариваясь с Азербайджаном.
Мне кажется, что Россия как раз хотела вооруженной эскалации, им это на руку, они сыграли в этом достаточно активную роль. Мне кажется, обвинения в сторону России не беспочвенны, тем более что после 2020 года российские миротворцы взяли на себя прямую ответственность за обеспечение безопасности в Нагорном Карабахе.
По факту россияне контролировали практически все на территории Карабаха после 2020 года. Особенно после того, как при их влиянии сменилась власть в Карабахе буквально две недели назад – за 10 дней до вооруженной эскалации со стороны Азербайджана.
– Сейчас, когда Карабах под контролем Азербайджана, как вы думаете, исчерпан ли этот многолетний конфликт между Арменией и Азербайджаном? Есть ли какие-то еще точки для конфликта? В этом смысле упоминают Зангезурский коридор.
– Во-первых, физически он еще не под контролем Азербайджана полностью: этот процесс еще не закончился. Но даже если Азербайджан возьмет под контроль физически всю территорию Нагорного Карабаха, я не считаю, что конфликт между Азербайджаном и Арменией закончится. Конечно, они могут подписать мирный договор. Если они его подпишут, то можно сказать, что большая часть вопросов будет урегулирована.
Я не считаю, что отход Карабаха под контроль Азербайджана приведет к полноценной нормализации отношений между армянами и азербайджанцами
Хотя, конечно, ненависть между народами останется, на мой взгляд. Это просто так не проходит. Нужно понимать, что конфликт между Азербайджаном и Арменией ведь не только по поводу территорий: мол, территория уходит одной стороне, и все забывают обо всем, начинают чуть ли не дружить. Этот конфликт начинался и развивался в конце 1980-х годов после массовых убийств на этнической почве в конце 80-х, в 90-х годах. Я не считаю, что отход Карабаха под контроль Азербайджана приведет к полноценной нормализации отношений между армянами и азербайджанцами.
Как вы правильно сказали, вопрос Зангезурского коридора тоже будет дополнительным раздражителем в отношениях двух стран, потому что Армения принципиально не соглашается часть своей территории отдавать под создание какого-то там коридора.
Территориальный спор между Арменией и Азербайджаном по поводу Нагорного Карабаха длится с конца 1980-х годов. Населенная в основном этническими армянами Нагорно-Карабахская автономная область при поддержке Армении заявила о выходе из Азербайджанской ССР, а в сентябре 1991 года объявила о создании "Нагорно-Карабахской Республики".
За период вооруженного конфликта 1988–1994 года в сепаратистском регионе погибли 30 тысяч человек. Нагорный Карабах и несколько прилегающих к нему районов Азербайджана перешли под фактический контроль вооруженных сил Армении. В результате сотни тысяч человек, в основном этнические азербайджанцы, стали беженцами и вынужденными переселенцами.
"Нагорно-Карабахская республика" официально не признана ни одной из стран ООН, в том числе Арменией. В 1993 году ООН приняла четыре резолюции с требованиями вывода армянских войск из региона Карабаха и признанием территории частью Азербайджана.
После очередного обострения ситуации в конце сентября 2020 года Азербайджан вернул под свой контроль районы вокруг Нагорного Карабаха и взял древний и символически значимый город Шуша (на армянском Шуши). На следующий день после взятия Шуши премьер-министр Армении Никол Пашинян, президент Азербайджана Ильхам Алиев и президент России Владимир Путин подписали заявление о прекращении огня в Нагорном Карабахе. По условиям договора, за Арменией и Азербайджаном закреплены территории, на которых находились войска на момент подписания документа. Вдоль линии соприкосновения размещена миротворческая миссия России.
После этого Азербайджан начал блокаду районов Карабаха, населенных этническими армянами: на единственной дороге были установлены блокпосты, которые не пропускали в регион никакие грузы, в том числе продовольствие и гуманитарную помощь. Жители армянских районов Карабаха в последние недели сообщали о голоде.
19 сентября 2023 года Азербайджан начал "антитеррористическую операцию" в районах Карабаха, населенных этническими армянами: она закончилась капитуляцией властей самопровозглашенной республики.
Роскомнадзор пытается заблокировать доступ к сайту Крым.Реалии.Беспрепятственно читать Крым.Реалии можно с помощью зеркального сайта: https://d2bafveuqtksoh.cloudfront.net/ следите за основными новостями в Telegram, Instagram и Viber Крым.Реалии. Рекомендуем вам установить VPN.
