Более 100 лет назад, 29 октября 1923, была провозглашена Турецкая Республика. Первым главой государства стал Мустафа Кемаль (1881–1938), начавший масштабные реформы. Это привело к возникновению современной Турции. Кемаля в стране считают «отцом турок» – Ататюрком. Провозглашение республики, среди прочего, означало отказ от более чем 600-летнего имперского османского наследия. Империя прекратила свое существование, а вместо этого возникла Турция, которая, среди прочего, является важным международным партнером Украины. Какасьоявилоа Турцию, и какая в этом была роль Мустафы Кемаля, в проекте Радіо Свобода «Историческая Свобода» обсудили с историком-тюркологом Александром Галенко, переведшим биографию создателя турецкого государства.
– Давайте начнем с событий 105-летней давности. Осенью 1918 года Османская империя, потерпев поражение, капитулирует в Первой мировой войне. Ей навязывают очень жесткие условия мира. Кем тогда был Мустафа Кемаль? И почему именно он возглавил сопротивление как легитимным османским властям, так и государствам-победителям и их союзникам?
– Это вопрос на целую программу: кем был Ататюрк...
– Тогда еще не Ататюрк, а просто Мустафа Кемаль.
– Хорошо, Мустафа Кемаль , но уже "газе" – победитель и борец за веру! Он уже получил почетный победный титул и благодаря этому – харизму в глазах турецкого народа. На политический олимп он взошел в 1915 году.
Хотели от Европы перенять только военные технологии
Сначала он был обычным профессиональным офицером, получившим профессиональное военное образование. Но надо понимать, что Османская империя с 1839 года взяла курс на вестернизацию, на сближение с Европой. Тогда турки хотели от Европы перенять только военные технологии, грубо говоря, успешность европейских наций. И военные в поздней Османской империи были проводниками общества, элитой, которая формировалась не только деньгами, воспитанием, но и доступом к европейским идеям. Это была вышколенная по европейскому образцу элита.
Ататюрк был, с одной стороны, чисто традиционным турецким воином, успехи которого представлялись божьей милостью, а с другой – перенял многие европейские идеи. Он хорошо владел французским языком, читал на немецком. Он был вооружен желанием, грубо говоря, догнать Европу или сделать такую же Европу в Турции. И в то же время он был военным лидером и предводителем.
В 1915 году ему улыбнулось военное счастье – он возглавил очень успешную оборону Османской империи в знаменитой Дарданелльской операции. Тогда союзники хотели взять под контроль проливы из Средиземного в Черное море и образовать с Россией общий фронт. Это была совместная акция целой Антанты.
В начале 1915 года Ататюрк с должности военного атташе в Болгарии был назначен на командира дивизии, являясь подполковником всего-навсего. А закончил эту операцию в декабре 1915 года уже генерал-майором.
– Он заставил британские войска и их союзников убраться из Дарданелл.
– Правильно. Он вышел из этой кампании общенациональным героем. О нем писали газеты, о нем сочиняли песни. После этого он имел еще несколько успехов на фронте, в частности, против россиян в 1916 году. И это пронесло ему главную примету харизмы в традиционных представлениях турецкого населения – непобедимость. Вот что его сделало столь привлекательным. Одно дело – султан, который имеет харизму, потому что владеет государством. А другое дело – Ататюрк, который военными успехами доказал свою милость от бога. И это к 1918 году сделало его очень мощным политическим игроком.
Он был воспитан на идеях национализм
Он обладал персональной харизмой и хотел построить турецкое государство. Я вспомнил о его вестернизации, потому что Ататюрк одолжил на Западе националистические идеи. Он был воспитан на идеях национализма, в частности немецкого, с милитаристским уклоном, который тогда был ведущей политической концепцией в Европе. В своих идеях о создании национального государства Ататюрк доходил до того, что нужно, может, избавиться от всех немусульманских частей империи, чтобы именно турецкая часть Османской империи, в первую очередь Анатолия, смогла построить нацию-государство.
Ататюрк был чисто турецким деятелем, как у нас Богдан Хмельницкий, который своими победами одержал себе харизму. И это та самая культура, которую украинцы одолжили от турок. Но в отличие от Хмельницкого, не имевшего представления о национальном государстве, Ататюрк стремился создать именно национальное государство. И это то, что сделало Турцию.
– В начале 1920-х годов турки воюют против армян, против греков, противятся своей легитимной власти, с которой разве что до активного вооруженного конфликта не дошло...
– И не могло дойти. Потому что Ататюрк обладал такой харизмой, что власть с ним не могла воевать.
– Благодаря чему Ататюрк, тогда еще генерал Мустафа Кемаль, победил? Или сформулирую вопрос так: почему Антанта не настаивала на том, чтобы условия Севрского мирного договора, заключившего последний султан, выполнила Турция?
– Ататюрку удалось использовать, среди прочего, смену правительств во Франции и США. Ему удалось использовать нежелание великих держав вмешиваться в этот, так сказать, анатолийский конфликт. Он отшил Италию, США и Францию.
– Тогда в Константинополе еще и британские войска стояли...
– Да. Он проявил дипломатическое чутье – и это ему помогло. Но самое главное, что он опирался на колоссальную поддержку турецкой нации, которая была ужасно возмущена условиями Севрского договора. Также Ататюрк играл на исламских чувствах. Турецкая нация была ужасно возмущена западным вмешательством и желанием Турцию поделить, особенно отдать грекам Западную Анатолию, что было заявлено в этом Севрском договоре, и оставить туркам только Центральную Анатолию. Кроме того, у Армении были большие территориальные претензии. Курды тоже претендовали на государственность, и им это тоже было обещано. Конечно, все арабские провинции отпали… Так что оставалась даже не вся Анатолия, а только ее центральная часть с Анкарой.
Увидев успех «пролетарской революции» за Черным морем, турки также мобилизовались и начали массово образовывать комитеты защиты. Это было народное движение против окончательного расчленения страны, против пришествия на национальные и мусульманские ценности. И вот это движение Ататюрк смогло возглавить. Он поставил центральное правительство в ситуацию, когда у него не было власти. Потому что он был действительно народным избранником благодаря харизме и тому, что люди хотели образовать государство и стремились к этому. Он действительно стал национальным народным политиком. И потому в его языке очень сильны националистические лозунги и апелляция именно к национальным чувствам угнетенного турецкого народа.
– А турецкий народ разве был подавлен в Османской империи?
Турки были простыми угнетенными людьми
– Конечно! Слово «турок» считалось несколько пренебрежительным. И это мы видим даже на украинском языке. У нас «турок» – это оболтус. И мы это позаимствовали от самих турок. Турки были простыми угнетенными людьми, в отличие от правящего османского класса, который хоть и пользовался турецким языком, но был интернациональным. Поэтому Ататюрк говорил людям, что вы должны получить достоинство турок уже на других началах – как отдельная нация, имеющая собственное государство.
– О дипломатическом даровании вы упомянули. А как важна была помощь большевистской России? Ведь даже на монументе «Республика», на площади Таксим в Стамбуле, советская делегация отражена среди родителей-основателей турецкого государства. Впрочем, Ататюрк воспользовался большевистской помощью, но турецких коммунистов не толеровал, мягко говоря.
– Конечно. Здесь чисто внешнеполитическая игра была для Ататюрка. Он был ужасный оппортунист. Кроме национализма, который был для него альфой и омегой, и, конечно, собственного властолюбия, все остальное подлежало изменениям. В частности, он мог менять любых союзников.
Помощь советской России была совершенно важна. Интересно, что они послали делегацию не от собственного имени, а от имени УССР во главе с Михаилом Фрунзе. Но вскоре уже был заключен Московский договор о союзнических отношениях и помощи. Россия, во-первых, финансово помогала Турции, а во-вторых, снабжала тяжелой артиллерийе и другим оружием. И это сыграло очень немаловажную роль.
– Но ведь он притеснял местных коммунистов!
– Да я вам больше скажу. Он при этом даже активно плагиатил лозунги большевиков: об электрификации, о 100 тысячах тракторов – это все бралось из речей и публикаций в СССР. Он это брал и не стеснялся – но у себя коммунизма не допускал.
– Действительно уникальный человек: одной рукой принимал помощь у российских большевиков, а другой – давил местных коммунистов.
– Между прочим, у него была такая же проблема с исламом. С одной стороны, в какой-то период своей карьеры он очень активно использовал исламские лозунги, религиозные чувства турок.
В начале 1920-х он призвал в первую очередь к мусульманской солидарности. И этот месседж прошел. Но после этого он не знал, что с исламом делать. Потому что, воспитанный на западных идеях, Ататюрк имел иные рецепты, как религия применима к национальному государству и к националистической программе.
– Став во главе государства, Ататюрк провел большие реформы. Вместо ориентированного на ислам – создал светское государство, реформировал, начиная от алфавита и заканчивая одеждой. Насколько сильно было сопротивление этим реформам?
– Конечно, сопротивление реформам было.
– Он ломал через колено?
– Да. Будем откровенны: Ататюрк был диктатором, который создал, кроме всего прочего, живущий до сих пор культ своей личности, с которым приходится считаться современной власти. Ататюрк правил как силой, так и своим культом личности. Но он также апеллировал к чувствам малообразованного большинства турецкого населения, он манипулировал и смог добиться результата.
– То, что его провозгласили Ататюрком – «отцом турок» – это была инициатива «широких трудящихся масс»?
– Конечно. Это как раз свидетельство культа личности, жившего тогда и продолжающего жить сейчас. С одной стороны, это была европейская реформа. В Европе все имели фамилии, и суть реформы 1934 года заключалась в том, чтобы надеть не только европейский костюм, но и европейскую идентичность на каждого турка.
Вместо того, чтобы именоваться, скажем, Мухаммад ибн Абдуллах – надо дать фамилию. И турки стали выбирать себе фамилию. Конечно, существовали комиссии, которые помогали им это делать. Но парламент проголосовал за то, чтобы Ататюрку предоставить почетную фамилию «отец турок».
Европеизация, насаженная на турецкую почву, дает нам такой пример. Но ведь парламент существует! Другое дело, что депутатов парламента назначал в значительной степени сам Ататюрк. И он даже кичился, что наш парламент имеет наибольший процент женщин. Кажется, каких-нибудь 18 женщин было.
– Как на 1930-е годы, это очень серьезно!
– Конечно. Он этим кичился. Но тех женщин кто выбирал? Он и указывал, кому идти в парламент.
– Ататюрк создал светское государство.
– Первое светское исламское государство.
– Одним из символов светскости государства стало то, что в Стамбуле храм святой Софии – сначала православный, а потом, как османы захватили Константинополь, мечеть – при Ататюрке стал музеем. Одним из символов реисламизации Турции стало то, что музей снова стал мечетью. Это была инициатива Реджепа Тайипа Эрдогана, много лет возглавляющего турецкое государство.
– Уже более 20 лет (Эрдоган в 2003–2014 годах возглавлял турецкое правительство, с 2014 года президент Турции – ред.).
– Насколько политика Эрдогана означает ревизию того светского курса, который заложил Ататюрк. Можно ли сказать, что нынешняя Турция постепенно отказывается от наследия Ататюрка?
– Эрдоган не может преодолеть культ личности Ататюрка. Потому что Турция была основана Ататюрком, и память о своем учредителе – очень важный элемент в сознании всех турок.
Напомню о двух предыдущих государствах, образовованных турками: Сельджуцкий султанат и Османская империя. Они помнили о своих основателях! Турция также неразрывно связывает свое создание с Ататюрком. Это никто не сможет преодолеть без критического переосмысления наследия Ататюрка. Эрдоган этого не делает – и не может, и не хочет, потому что это значит подвергаться страшному риску. Но он, конечно, захотел вернуть ислам в политический спектр Турции, прежде сам будучи мусульманином.
Кроме того, очень важная проблема – кризис идентичности турок. С одной стороны они стремились и Ататюрк обещал привести их в Европу. Этому уже 100 лет проходит, о чем украинцам не стоит забывать. А с другой – турки не смогли стать частью западной цивилизации в значительной степени из-за просчетов Ататюрка или из-за его нежелания перенимать те основные элементы западной цивилизации, которые называются ценности. Это создало очень серьезный конфликт внутри государства: ориентированная на западные ценности светская элита против основной массы населения, для которой ислам представляет модель существования мира. Поэтому в демократическом обществе Эрдоган не может этого игнорировать. Не имея другой идеи, каким образом обеспечить себе продолжительность власти, он апеллирует к исламским чувствам большей части населения.
– Если я правильно понял, то сейчас наследие Ататюрка больше и крепче, чем намерения действующей власти?
– И за нее соревнуются, в том числе и оппозиция. По Ататюрку сверяют часы все современные политики в Турции, друг друга критикуют за отход от его идей и наставлений. Ататюрк остается основателем современной Турции. Для турок основатель государства всегда останется таким, и на этом месте его никто не подвинет.
Роскомнадзор пытается заблокировать доступ к сайту Крым.Реалии. Беспрепятственно читать Крым.Реалии можно с помощью зеркального сайта: https://d3fkrh4eb5ptmh.cloudfront.net/ следите за основными новостями в Telegram, Instagram и Viber Крым.Реалии. Рекомендуем вам установить VPN.
FACEBOOK КОММЕНТАРИИ: